أول نصيحة للجميع ألا يأخذ أحد بنصيحتك
ليس لشخصك وإنما للكلام نفسه فكلامك ألا يصح استخدام Pic16f877 إلا في الاستخدامات البسيطة مثل اضاءة لمبة فانوس رمضان فهذا كلام غير صحيح بالمرة ..
أنا شخصيا استخدمت هذا النوع تحديدا منذ سنوات في جهاز طبي يعتمد على الليزر وذو حساسية عالية جدا واستخدمته ايضا في العديد من التطبيقات..بل واستخدمت انواع ابسط منه مثل Pic16f628a في نظام home automation قوي جدا يحتوي على عشرات من أطراف الدخل والخرج والتحكم من خلال sms في المنزل وخلافه وطبعا بالاستعانة بدوائر متكاملة اضافية ..
المهم خلاصة كلامي لك ولغيرك ممن عانوا من عدم استقرار دوائرهم الالكترونية وممن كادوا يصابوا بالجنون بسبب عدم استقرار الدائرة فيوم تعمل ويوم آخر لا .. أو ربما ساعة تعمل جيدا وساعات اخرى بها مشاكل في اداء النظام الذي تم تصميمه .. الخلاصة أقولها لك وللجميع وبالطبع أقدر موقفكم ومدى الشعور السيء الذي تشعر به داخليا بسبب ما تواجهه من مشاكل خصوصا بعد استنفاذ كل الأسباب تظن أنت أن المشكلة من الميكروكنترولر نفسه
أقول للجميع :: إن الميكروكنترولر لا تصنعه إلا شركات عالمية قوية جدا ومعدودة على الأصابع في العالم وأتقنت صنعة بجودة عالية جدا ليعتمد عليه كل المهندسون في العالم في تصميم دوائرهم
إذن أين المشكلة :: المشكلة فينا نحن أخي الكريم ..نعم نحن المشكلة .. نظن أنه بمجرد برمجة الميكروكنترولر وتنفيذ الدائرة وعمل الدائرة بشكل جيد لدقائق أو ساعات أن الدائرة ستؤدي المطلوب وستعمل إلى الأبد دون أن نأخذ العديد من الاحتياطات وننفذها في التصميم الدائرة ونضع عناصر الكترونية معينة لهذه الاحتياطات وواحتياطات أخرى في البرمجة
من هذه الاحتياطات يا اخوتي هو موضوع الـ electromagnetic interference وهو الذي يتولد تلقائيا في الدائرة بمجرد مرور التيار فيها نظرا لظروف كثيرة وأيضا من ضمن هذه الاحتياطات الـ noise بشكل عام
لذلك باختصار إذا لم تكن تعرف ما هو EMC و EME والاحتياطات الذي تقوم بتنفيذها في العديد من دوائرك الالكترونية مثل بعض المكثفات التي يجب اضافتها عند كل IC , أو ميكروكنترولر ومثل الاحتياطات الخاصة بالباور power considerations وأيضا تصميم الـ pcb بشكل يقاوم الـ noise ويقلل من تأثيرها والعديد من الأمور التي معظمنا لا يعرف عنها شيء فلا تتوقع من دائرتك الثبات والاستقرار .. وللعلم هذه الأشياء أدرسها في دوراتي العلمية الخاصة بالميكروكنترولر وغيري أيضا يدرسها لكنهم قليل كما قلت .
وللأسف الشديد عدم معرفتنا بهذه الأمور أصبح يعطي سمعة سيئة ليس لنوع فقط من الميكروكنترولر بل للميكروكنترولر بشكل عام لأنه كثيرا من مستخدميه لا يتقن هذه الأمور ولا يعرف عنها شيء وبالتالي تكون دوائره غير مستقرة .. لكن من له خبرة كبيرة في صيانة الأجهزة ويرى العديد من الأجهزة العلمية والأجهزة الكهربية والطبية والصناعية المئات منها والملايين بداخلها ميكروكنترولر وربما نوع من الأنواع البسيطة التي نعرفها ونستخدمها وتجد هذه الأجهزة في منتهى القوة ومنتهى الثبات ..
فأرجو من الجميع قبل أن ننصح غيرنا بنصائح خاطئة وتضل المبتدئ في هذا المجال أن نسأل أولا ..
وأرجو أخي ألا تفهم من كلامي أنه موجه إليك بالعكس فأنا كنت كذلك وقمت سابقا في بداية تعلمي بالعديد من التجارب الفاشلة وأجزمت على أن الميكروكنترولر به خطأ وغيري كثيرين كانوا كذلك .. بالعكس اشكرك لطرح تجربتك وعلى صبرك الكبير ومحاولاتك العديدة التي تتميز بها وستكون سر في نجاحك وتميزك بإذن الله وتمنياتي لك بالتوفيق ولكن كما قلت لك ابحث فقط في الانترنت عن eme pcb وغيرها من الأمور التي ذكرتها بالاعلى وستجد فرقا كبيرا إن شاء الله
وهدية إليك وللأخوة هذه الملفات التي ستفيدكم كثيرا في هذا المجال فالرجاء قراءتها بعناية وبذل جهد كبير في فهمها وترجمتها لأنها في غاية الأهمية فبدون استقرار الدائرة ما فائدة كل ما نفعل من برمجة وتصميم للدوائر الالكترونية
هذا هو الملف الأول
http://www.ti.com/lit/an/szza009/szza009.pdf
الملف الثاني
http://documentation.renesas.com/doc...0018_740ap.pdf
والملف الثالث
http://www.freescale.com/files/micro...ote/AN1705.pdf
وهذا ايضا
https://engineering.purdue.edu/ece47...efs/AN1259.pdf
==================================================
أخي ناصر أولا أنا لا أعشق الـ pic ولا غيره فأنا لا أعشق إلا زوجتي .. وبالنسبة لشرحي ودروسي المنتشرة عن الـ pic فهذا لانتشاره في المجال التعليمي بشكل قوي ولتوافره في الأسواق العربية ....
هذه نقطة .. النقطة الثانية... بالنسبة للـ atmel و pic فالمقارنة بينهم من ناحية الاستقرار مقارنة ليست منصفة بالمرة وهناك اصدارات من الـ pic في غاية القوة مثل pic32mx والتي سرعتها تصل إلى 100 ميجا وهي سرعة لم يصل إليها اصدار قوي جدا من atmel مثل atxmega والذي يصل سرعة إلى 80 ميجا ولكن كلامي هذا ايضا غير دقيق فربما يوجد الآن اصدارات من أتميل أسرع وغدا تجد اصدار من ميكروتشي اقوى في الميزة الفلانية وبعد غد تجد أتميل أنتجت ما هو أفضل في الميزة الفلانية .. فلا ينبغي أن نقارن إلا بين نوع بعينه مع نوع آخر بعينه ورقمه ..
وبالمناسبة أخي ناصر فعند زيارتي لمركز الملك فهد للبحوث الطبية ومركز صيانة الأجهزة العلمية بجامعة الملك عبد العزيز وجدت العديد من الأجهزة الطبية والتي هي بالملايين تعتمد على pic16f أو pic12f أو حتى pic16c .. وهي أجهزة امريكية أو ألمانية أو يبانية قوية الصنع وقوية الاستقرار .. وغيرها من الأجهزة التي قابلتها في حياتي التي تعمل بالميكروكنترولر فكم من كارت تحكم في مصعد تركي الصنع أو من أي بلد أخرى يعتمد على pic16f877 أو على الـ pic عموما وعدد الدوائر التي بها ميكروكنترولر من نوع pic كثيرة جدا لا حصر لها ..
وليس هذا دفاعا عن الـ pic ولكن لاعطاء كل ذي حق حقه فليست مشكلته عدم الاستقرار أبدا بل مشكلتنا نحن كمصممين وما ينقصنا من علم لتفادي هذه المشاكل ..
ومع ذلك انا شخصيا قد أفضل بعض انواع atmel في بعض التطبيقات لمزايا اخرى وليس الاستقرار مطلقا وايضا افضل بعض أنواع pic في بعض التطبيقات على حسب مميزات كل نوع من الميكروكنترولر
وبالمناسبة أنا حاليا لا أفضل الـ Pic ولا أفضل atmel وإنما أفضل ARM و PSoC من ناحية القوة والأداء العالي في التطبيقات العملاقة ومع ذلك استخدم pic والـ atmel في العديد من المشاريع الخاصة بي واحاول متابعة التطور هنا وهنا .. واستخدم ما يحتاجه النظام الذي اصممه حتى لو كنت ساستخدم ميكروكنترلر ثمنه 8 جنيهات أو أرخص (طبعا سعر الجملة ) .
وعموما هذه نصيحتي فقد استخدمت pic و 8051 و atmega و psoc و غيرها من الشركات بل وأنتجت بهم العديد من المشاريع وفي النهاية عند الالتزام بالمعايير والأشياء التي أخبرتكم بها في مشاركتي السابقة تجد منتهى الروعة والاستقرار في أرخص أنواع الميكروكنترولر ...
ومن يعرف الـ PLC وكم هو مستقر ورائع يعرف أنه داخليا ما هو إلا ميكروكنترولر أو ميكروبروسيسور .. لكن أحكم واتقن تصميمه
للأسف ينقصنا العلم ونتسرع في أن نخبر غيرنا بمعلومة ونحن لسنا متأكدين منها وهذا أمانة علمية نسأل عنها أمام الله
وشكرا جزيلا أخي الحبيب إلى قلبي المهندس ناصر أحمد على مشاركتك الجميلة وابداء رأيك
لا تنسونا من صالح دعواتكم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
|
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
اولا تحية حب و تقدير كبييييييييييييييييييير لحضرتك و يعلم الله كم انى احبك فى الله و احترمك جدا جدا ،، وجزاك الله عنا كل الخير ..
اول ما فتحت الموضوع و لقيت حضرتك مشارك معنا فى الموضوع فرحت جدا جدا و سعدت كثيرا بأهتمام حضرتك و نصيحتكم لنا و تعليمكم لنا ... وكنت وانا بقرأ كل سطر من سطوركم الغاليه بل وكل حرف كنت ضاحكا و مبتسما جدا لسعادتى الغامره بردكم الكريم و كنت فعلا ملهوفا لأن تقول لى اين المشكله لأنى كنت على امل ضعيف ان يكون البيك ذو سمعه طيبه غير الذى اخذته عنه ..
اما بعد قرائة ردكم الكريم ،، فوجب على الشكر لسيادتكم مع توضيح بعض الأمور .. اولا انا لم اكتب هذا الموضوع الا بعد ما اصابنى الأحباط الشديد على مدى اكثر من سته اشهر متواصله من الجهد و المحاولات لأيجاد اخطاء و تعديلها على مشروعى ..
ثانيا انا كنت بأطرح المشاكل والعيوب التى تقابلنى فى هذا الموضوع وكنت لا اجد الا الردود التى تقول وصل الأطراف بمقاومه ووصل التغذيه السليمه و المكثفات و هكذا و البرنامج و الكود ووووو وكل هذا تم مراجعته مئات المرات ولم اجد شيئا ....
ثالثا الجهاز كما ذكرت و هو جهاز انذار للسياره و تحكم بها عن طريق الموبايل تحكم كامل بطريقة الأكواد .... اجده يعمل جيدا .. وفجأه اجده يهنج و لا يرجع الى العمل بشكل سليم الى بعد عمل ريستارت للجهاز ....
وهنا لى سؤالان ،، الأول هل عمل wdt للبيك سيحل هذه المشكله ؟؟ واذا حلها اعتقد ان هذا مسكن و ليس علاج ..( ويمكن اكون غلطان فى هذا ) ..
السؤال الآخر ..هل هذا العيب هو عيب رامه ؟؟ لأن الأخ AEI يقول ان البضاعه الموجوده فى مصر حاليا من البيك بها عيوب فى الذاكره .... واعتقد ان هذا يا سيدى المهندس احمد ممكن يعطينى الحق فى الحديث عن البيك بهذا الشكل ..
طبعا و بخلاف كل هذا سأقرأ الملفات التى تفضلت سيادتكم بأرفاقها لعلى اجد ما يحل مشكلتى فى هذا المشروع .... وعلى فكره انا مركب الجهاز فى سيارتى الخاصه ( وانا اللى مركبه بيدى فى السياره و ليس الكهربائى ) حتى اطمئن لجميع التوصيلات ، حيث اننى لى خبره جيده فى التعامل مع السياره كهرباء و ميكانيكا و الحمد لله ايضا لى تعامل جيد مع الدوائر الأنالوج .. فلو سيادتك اردت منى الذهاب اليكم فى مكانكم و اوضح لكم الجهاز على الطبيعه و ما يفعله هذا سيكون بمثابه فرحه عامره بالنسبه لى ..
و فى النهايه سيدى المهندس احمد ... اشكرك بشده و بعنف على تشجيعكم لنا وسوف احاول تأجيل موضوع لمبة فانوس رمضان دى لبعدين شويه ،، ولو البيك ما اشتغلش برده هاجيب فانوس رمضان واحطه فى المنتدى و اكتب عليه البيك سابقا ههههههه....
مع تحياتى لسيادتكم و حبى وتقديرى لكم .
