منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية mohamedse
mohamedse
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: مصر الأسكندرية
المشاركات: 631
نشاط [ mohamedse ]
قوة السمعة:
قديم 15-11-2010, 02:08 PM المشاركة 9   
افتراضي



السلام عليكم

موضوع ممتاز أستاذ فادى و مثل هذة المواضيع التى تتضمن شرح عمل المتكاملات قليلة جدا بالشبكة العنكبوتية سواء اللغة العربية أو الأجنبية
شكرا لك أخى الكريم على هذا الموضوع

اعلانات

geniusse01
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: Jordan - Amman
المشاركات: 1,134
نشاط [ geniusse01 ]
قوة السمعة:
قديم 15-11-2010, 04:26 PM المشاركة 10   
افتراضي


السلام عليكم

موضوع ممتاز أستاذ فادى و مثل هذة المواضيع التى تتضمن شرح عمل المتكاملات قليلة جدا بالشبكة العنكبوتية سواء اللغة العربية أو الأجنبية
شكرا لك أخى الكريم على هذا الموضوع
السلام عليكم

اهلا بك اخي محمد ..الحقيقة ان هذا الموضوع هو استفسار وليس شرح ..يعني نقاط متراكمة وافادة بشكل عام ..انا اقتنع انه من الافضل شرح النقاط المفيدة للجميع ..بعدها ان تم الاجابة فقد كسبت الكثير .اما ان لم احصل على ما اريد فاكسب وجود الاخوة الافاضل وهذا بحد ذاته مكسب كبير ..اول استفسار سيكون في شرح المخطط الزمني ..ارجو لك التوفيق . وننتظر منك متكاملات اخرى يا عم ...

واخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين .. وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم..

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

geniusse01
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: Jordan - Amman
المشاركات: 1,134
نشاط [ geniusse01 ]
قوة السمعة:
قديم 15-11-2010, 05:42 PM المشاركة 11   
افتراضي مبدأ عمل الدارة . .


السلام عليكم

اعتذر عن التاخير في السؤال ..واليوم ساوضح مبدأ العمل وان شاء الله ساضع الدارة المستخدمة في الداتا شيت لانني اريد فهم مبدا عملها....

مبدا عمل الدارة كالتالي (حسب الصورة في المشاركة الاولى):

تقوم الدارة بعملية توليد اشارة سن المنشار sawtooth من خلال الهزاز

المتكون من المقاومة Rt والمكثف Ct . حيث يتم مقارنة هذه الاشارة الناتجة

باستمرار مع الاشارة القادمة من الطرف رقم 4 (deadtime) بواسطة المقارن

(deadtime comparator) . وبنفس الوقت يتم مقارنة الاشارة مع الاشارة

القادمة من الطرف 3 (feedback) والذي يتاثر بشكل مباشرة بالمقارنين لاشارة

الخطأ (المقارن 1 والمقارن 2) ..

يبقى خرج المقارن (deadtime comparator) جهد مرتفع ما دامت اشارة سن المنشار اقل من الجهد على الطرف غير العاكس للمقارن.

ويبقى خرج المقارن ( PWM comparator) جهد مرتفع ما دامت اشارة سن المنشار اقل من الجهد على الطرف غير العاكس للمقارن .

طبعا لدينا اشارة خرج المقارنين على الجهة اليمنى .

فالاعلى يقارن قيمة جهد التغذية Vcc مع القيمة 4.9 فولت ..وبما اننا في نمط عمل طبيعي فالخرج هو جهد منخفض .

والاسفل يقارن قيمة الجهد المرجعي Referance Voltage مع القيمة 3.5 فولت . وبما اننا في نمط العمل الطبيعي فالخرج هو جهد منخفض.

الان توصل جميع اشارات المقارنات (عدا مقارني الخطأ 1و 2) الى بوابة OR المنطقية .طبعا لهذه البوابة وظيفتين :
1-في حال كان اشارة احد المقارنات(على الاقل) مرتفعة فانها تمنع اي اخراج للجهد على ترانزستورات الخرج.
2-تجهيز الFlip Flop من اجل عملية القدح لاشارة الCK اللازمة لعمل ال Flip Flop مباشرة في اللحظة التي يتحول فيها جهد اي مقارن من جهد مرتفع الى جهد منخفض(يعني اوتماتيك).

الان يتم استخدام الاشارة الناتجة عن البوابة OR من اجل التحضير لعملية القدح لل Flip-Flop وذلك يتحكم به من اجل اخراج الاشارة على المخارج ( Q و Q-) .ويتم التحكم بنمط العمل من خلال الطرف 13 . حيث في حال كان صفر منطقي فانه يقوم بالغاء اطراف الFlip-Flop (بسبب وجود بوابة AND مع القيمة صفر فدائما احد المداخل صفر وبالتالي فالخرج دوما صفر) . وفي حال كان الطرف 13 واحد منطقي فانه يقوم بتفعيل احد المخارج من خلال البوابة AND لانه دائما يكون اما Q واحد منطقي او Q- ، وبالتالي يؤدي الى تناوب الاثنين كل نبضة سن منشار.

وايضا يتم استخدام الاشارة الناتجة للتحكم بعمل ترانزستورات الخرج ففي حال كانت الاشارة جهد مرتفع فان بوابات الخرج (NOR) لن تعمل ابدا وبالتالي لا يظهر اي جهد على الخرج ..اما في حال تغير الاشارة الى جهد منخفض فان بوابة الخرج الموافقة تعمل مسببة عمل ترانزستور الخرج وبالتالي ظهور اشارة على خرجه ... هذا كله موضح من خلال المخطط الزمني التالي:


ملاحظة مهمة جدا : نلاحظ انه كلما زاد الجهد على مداخل التحكم السابقة فان عرض نبضة الاخراج تقل ..وهذا يرجع لان اشارة سن المنشار تحتاج الى وقت اطول حتى تصل الى قيمة اشارة التحكم (اي زادت فترة الاطفاء للخرج) وبالتالي تقل الاشارة على الخرج.

وفي حال وجود اي استفسار ارجو وضعه لان المشاركة التالية ستكون استفسارات لا اعرفها..ارجو لكم التوفيق...

واخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين .. وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم..


التعديل الأخير تم بواسطة : geniusse01 بتاريخ 15-11-2010 الساعة 06:34 PM

الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 18-11-2010, 05:26 PM المشاركة 12   
افتراضي


كل عام وانتم بخير

ممكن توضيح ظروف عمل البوابة باللون الأحمر


geniusse01
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: Jordan - Amman
المشاركات: 1,134
نشاط [ geniusse01 ]
قوة السمعة:
قديم 20-11-2010, 08:53 PM المشاركة 13   
افتراضي


كل عام وانتم بخير

ممكن توضيح ظروف عمل البوابة باللون الأحمر

السلام عليكم

كيف الحال اخي اسامة .. ان الدارة السابقة هي بوابة OR منطقية ..فالحالة الوحيدة ليكون خرجها جهد منخفض هو ان يكون جميع مداخلها جهد منخفض فقط ... طبعا المداخل عبارة عن مقارنات :

الاول يقارن اشارة الهزاز مع الاشارة على الطرف 3 (ومقارنات الخطا).
الثاني يقارن اشارة الهزاز مع الاشارة على الطرف 4 .
الثالث يقارن اشارة جهد التغذية بالجهد 4.9 فولت (في الوضع الطبيعي الخرج هو جهد منخفض).
الرابع يقارن اشارة الجهد المرجعي بالجهد 3.5 فولت (في الوضع الطبيعي الخرج هو جهد منخفض).

اذن البوابة تعتمد في حالة العمل الطبيعي على الجهد على الطرفين رقم 3 ورقم 4 بشكل رئيسي .

اريد ان اسال ما هي وظيفة منبع التيار على الطرف رقم 3 ؟؟؟؟؟

ارجو لك التوفيق ..

واخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين . وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم.


الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 20-11-2010, 10:26 PM المشاركة 14   
افتراضي


السلام عليكم

كيف الحال اخي اسامة .. ان الدارة السابقة هي بوابة OR منطقية ..فالحالة الوحيدة ليكون خرجها جهد منخفض هو ان يكون جميع مداخلها جهد منخفض فقط ... طبعا المداخل عبارة عن مقارنات :

الاول يقارن اشارة الهزاز مع الاشارة على الطرف 3 (ومقارنات الخطا).
الثاني يقارن اشارة الهزاز مع الاشارة على الطرف 4 .
الثالث يقارن اشارة جهد التغذية بالجهد 4.9 فولت (في الوضع الطبيعي الخرج هو جهد منخفض).
الرابع يقارن اشارة الجهد المرجعي بالجهد 3.5 فولت (في الوضع الطبيعي الخرج هو جهد منخفض).

اذن البوابة تعتمد في حالة العمل الطبيعي على الجهد على الطرفين رقم 3 ورقم 4 بشكل رئيسي .

اريد ان اسال ما هي وظيفة منبع التيار على الطرف رقم 3 ؟؟؟؟؟

ارجو لك التوفيق ..

واخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين . وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم.
مشكور أخي geniusse01 على التوضيح
الطرف 3 هو محصلة استشعار تيار الخرج للدائرة عن 0.7mA في الطرف + للمقارن PWM Comparator


geniusse01
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: Jordan - Amman
المشاركات: 1,134
نشاط [ geniusse01 ]
قوة السمعة:
قديم 21-11-2010, 12:48 AM المشاركة 15   
افتراضي


مشكور أخي geniusse01 على التوضيح
الطرف 3 هو محصلة استشعار تيار الخرج للدائرة عن 0.7mA في الطرف + للمقارن PWM Comparator
السلام عليكم

مشكور اخي ..الحقيقة لم افهم المقصود بمحصلة استشعار تيار الخرج ..فانا اعرف ان منبع التيار يومن تيار ثابت للدارة الموصله به ..ولكن هنا وجدت انه يعطي للطرف الارضي وليس لدارة معينة ... وما قيمة الجهد بين طرفي منبع التيار (كيف نحسبها ) ؟؟؟ انا اتعقد من التعامل مع منابع التيار بشكل عام ولا اعرف كيفية التعامل معها وحساب الجهد على طرفيها ..هل يمكنك التوضيح اكثر..


geniusse01
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: Jordan - Amman
المشاركات: 1,134
نشاط [ geniusse01 ]
قوة السمعة:
قديم 21-11-2010, 01:57 AM المشاركة 16   
افتراضي استفسارات . . .


السلام عليكم

لقد وجدت طريقة الربط التالية في الداتا شيت فهل من توضيحات :




هناك عدة اسئلة بالنسبة لطريقة الربط السابقة (وهي نمط دفع - جذب) والذي فهمته من الدارة كالتالي:

يتم توليد اشارة الهزاز بواسطة المكون من المقاومة Rt=15K والمكثف Ct=0.001uF .

الان لدينا مقارنات الخطأ :
المقارن الاول يقوم بمقارنة اشارة خرج الدارة كاملة وادخالها على المدخل غير العاكس اما المدخل العاكس فيتم تطبيق الجهد المرجعي عليه من خلال المقاومة 4.7 كيلو اوم.

المقارن الثاني يقوم بمقارنة الجهد الارضي على المدخل غير العاكس ،بينما المدخل العاكس يتم تطبيق الجهد المرجعي عليه من خلال مقاومة 4.7 كيلو اوم ايضا(بالاضافة لاخذ عينة من اشارة الخرج عبر المكثف 50 ميكرو والمقاومة 240 اوم )..

يتم عمل دارات تغذية عكسية كالتالي :

التغذية العكسية للمقارن الاول من خلال مقاومة 1 ميجا اوم ، وايضا من خلال مقاومة 33 كيلو اوم مع مكثف 0.01ميكر فاراد على التسلسل معها .
التغذية العكسية للمقارن الثاني عبارة عن مكثف قيمته 0.01 ميكروفاراد ايضا.

يتم تطبيق الجهد المرجعي على الطرف 4 (deadtime comparator) من خلال المكثف 10 ميكروفاراد والمقاومة 10 كيلو اوم .

هذا ما فهمته من الدارة والان لدي الاستفسارات التالية :

1-دور منبع التيار على مخرج مقارنات الخطا بتوضيح اكبر .
2-دور دارات التغذية العكسية للمقارنات ؟؟؟ وهل تعمل المقارنات عند وصل التغذية العكسية لها كما في التوصيل السابق كمضخمات ام ماذا ؟؟
3-دور المكثف 10 ميكروفاراد مع المقاومة 10 كيلو اوم على الطرف رقم 4؟؟؟
4-دور الملف او الوشيعة L1 بعد الملف الثانوي ؟؟

هذا ما خطر ببالي .. في حال كان هناك توضيحات اخرى فارجو وضعها..

واخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين .. وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم.



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 06:09 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)