منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 09-05-2020, 01:17 AM المشاركة 17   
افتراضي



السلام عليكم ورحمه الله

أخي الكريم " مسلم "
سبحان الله لقد تكلمنا عن هذا الموضوع واعتقد ان وقت التنفيذ بدأ..

اخواني اعتقد ان تجعل دائرة قيادة النظام تعتمد علي المتحكم ميكرو
اولا لتقليل حجم الدائرة وايضا لوجود امكانيات كثيرة
عندما تتحكم برمجيا..
نضع الأفكار ونبدأ في التنفيذ..
سوف نحتاج إلي استشعار الجهد المرجعي لكي نعدل التردد
عند انخفاض جهد البطاريات لنحقق استقرار جهد الخرج
ايضا سوف يكون هناك فصل خرج الجهد عند الهبوط لحد معين ..
ايضا استشعار جهد البطاريات وفصل وتنظيم الشحن عند تمام
شحن البطاريات ..
ايضا استشعار سحب تيار أكثر من المقنن النظام..
والتعامل في تخفيف الحمل ..
ايضا عند بدايه تشغيل النظام يبدأ في تغذية الأحمال
واحد تلو الآخر..لتفادي السحب العالي والمفاجئ النظام..
يكون التحميل بالتسلسل ..
حماية ترنزوسترات الرفع من الحرارة الزائدة..
حماية النظام من القصر .. شورط ..
حماية البطاريات من الشحن الزائد
امكانيه تفعيل الإخراج الجهد في أوقات مضبوطه مسبقا
من قبل المستخدم التحكم في تشغيل وإيقاف النظام
بأوقات تختارها علي مدار اليوم او الاسبوع ..
نظام ذكي لا يبدأ في إخراج فولت لو كان الحمل زائد
امكانيه التبديل بين واحد طور .. او ثلاثة طور ..
شاشات للمستخدم تظهر جهد الألواح
جهد شحن البطاريات
قيمه سحب تيار
وقت التشغيل المقدر عند سحب تيار معين
جهد الخرج
الجهد المسموح به الاعلي
الجهد المسموح به الأدني
كلمه مرور الدخول الي قائمه ضبط النظام

ويمكننا تعديل ما تشاء
بالتوفيق ان شاء لله
حياك الله حياك الله واسعد اوقاتك
اطلت غيابك عله خيرا ان شاء الله
لقد سرقت مواد المحطة التي تكلمنا عنها سابقا ووقعت بمشكلة مع التاجر والحمد لله وافق التاجر على تقسيط ثمن البضاعة من صاحب المحطة لانها سرقت عنده وتحملت بعضا من ثمنها وعلى الله العوض .
لقد دفعني اخي برعي على المتابعة وانت اشعلت فتيل المغامرة
فمعطياتك مغرية وجذابة ومطلوبة كثيرا وياريت تكحلها بشاشة تعرض ما سبق واشرت اليه مع شاشة لمس لانها مطلوبة المحطة الثالثة اريد ان اضع بها ما سنقوم على صنعه هنا بعد جلاء هذا الوباء عنا ان شاء الله عاجلا .
جاهز للمتابعة اخبرني بما يتوجب علي وستجدني بعون الله تعالى رهن اشارتك .
حياك الله اخي عبد الله وحياك الله اخي برعي وصاحب الموضوع

اعلانات

الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 10-05-2020, 06:05 PM المشاركة 18   
افتراضي


حياك الله حبيب القلب
بالنسبة للصيانة تختلف من جهاز لاخر
الانفرترات الصينية التي تسمى بالخليجية تختلف عن التركية يونيفورم والكورية تشابه التركية بنفس الجسر الترانزستوري القائد للخرج .
عندما تهم بالبدء بهذا المجال اخبرني ارجوك لازودك بمخططات عدة اجهزة صغيرة بحجمها وكبيرة بفعلها تساعدك على اكتشاف العطل بسرعة وتحديده باي جهاز)))) .
السلام عليكم والرحمه
الصيانه انا مهتم بها جدا لكن كما اسلفت لك التوقف بسبب الظرف القاهر
انا انتظر تلك المخططات علي احر من الجمر
بالنسبه للاجهزه واخلافاتها فاظن ان الاختلاف بسيط عند توحيد المبدا
النسبة لتصميم اي محطة هناك عدة اشياء يجب مرعاتها للوصول الى غايتك ...اولها
1_ الحمل :
فالحمل هو من يجب ان تبدء به وتعلم الاستطاعة التي يحتاجها عند كل ساعة تشغيل وهذا الامر يحتاج ايضا الى عدة امور يجب ان تؤخذ بالحسبان ... هي
نوع الحمل فالمحركات تختلف عن التلفاز والانارة و السخانات الحرارية تختلف عن الانارة و المحركات من حيث العمل كما تعلم والاجهزة المنزلية من ثلاجة و فريزر و غسالة
الحمل وما ادراك ما الحمل
علي اختلافاته الكبيره جدا وارتباطه بالظروف
فهو كما اشرت اولي ثم اولي بالنظر مره وعشر مرات
..............................................
اخي الكريم انا قرات مشاركتك جيدا وفهمت منها الكثير
الان ما اود قوله بعد ان قراءة الجمل التاليه
رجاء اقرأ ما سبق بتمعن وضع المعطيات حسب الطلب .
حياك الله اخي برعي
اخي المسلم ارجوك لا تحملني قرار شكل وطريقه سير هذا الموضوع
يمكن ان نلتزم براس الموضوع كما تفضل السائل او يمكن واقترح ان نتشاور ونتبدى اقتراحات وانت من ضمننا
ثم الوصول والاتفاق لشيئ معين نلتزم به حتي لا اخذ حق غيري واحتكر الموضوع
الان اري ان الذهبي الكبير عبد الله حجازي انضم لنا فتوسعت الحلقه وهذا هو عين المطلوب
....................................
الي الان انا ارد علي المشاركه #14 فقط ولم اقرا مشاركتك التاليه
بالغ تحياتي اخواني

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 10-05-2020, 06:34 PM المشاركة 19   
افتراضي


The Inverter UPS r
كلها مسميات لاجهزة تقوم على تحويل التيار من قيمة لاخرى ضمن الاستطاعة المقدمة لها مع مراعان عدم تخطي قدرتها الفعلية لتلك الاجهزة .
مثال :
يوجد منزل به عدة اجهزة نريد تشغيلها اول امر يجب القيام به هو تحديد الاستطاعة الكلية لتلك الاجهزة مجتمعة مع الاخذ بالحسبان الاستطاعة اللحظية الطارئة المتمثلة بمحرك الثلاجة والغسالة واي شيء به محرك .
المحرك اكثر ما يؤرق محطات توليد الكهرباء لان استطاعتها غير مستقرة لذلك نحن ملزمون باخذ اعلى استطاعة يمكن لاي محرك استجرارها و الحساب بناء عليها وهذا الامر سيحتم علينا انشاء محطة ذات استطاعة اعلى من المطلوب بمرة او اثنتين ان لزم الامر
فمحرك الثلاجة يحتاج الى 1700 واط لحظة اقلاعه ويستقر بعد ثلاث ثوان لتصبح استطاعته قرابة 265 واط فكما تلاحظون الفارق كبير و محرك غسالة الاتوماتيك اكثر ما تجن منه محطات التوليد لكثرة توقف وتشغيل محركها الذي يحتاج الى استطاعة 1200 واط وتلك الاستطاعة يسحبها المحرك كثيرا لانه يتوقف ويعكس حركته كثيرا عداك عن الاستطاعة التي يسحبها سخان الماء والتي تبلغ 1000 واط .
والانارة في المنزل تحتاج الى 100 واط في حال كانت الانارة تعتمد على الليد والى استطاعة 500 واط في حال الانارة القديمة .
بهذا الشكل ستكون استطاعة المنزل
1700واط للثلاجة
2200 واط للغسالة
500 واط للانارة والتلفاز
4400 واط الاستطاعة الكلية للمنزل
الان لو قمنا على تصميم محطة وفق تلك المعطيات سينجح المشروع الا انك ستتفاجئ بعد مدة ان الزبون يتصل بك ( انصحك بابعاد السماعة عن اذنك لانك لن تفهم منه شيئا نتيجة صراخه ) محطات توليد الطاقة منظومة محكمة ليست مثل التيار العمومي فالتيار العمومي يقبل زيادة الاستطاعة بضعفين استطاعته وحتى اكثر بسبب الطريقة التي يعمل بها اما محطات التوليد الالكترونية او المحدودة فلا يمكنها تحمل هزة واحدة من استطاعة تبلغ اقصى استطاعة لمحطة التوليد اي ان كانت محطة التوليد ذات استطاعة 4400 واط وغذينا البيت منها وشغلنا جميع الاجهزة فان المحطة ستخرج من الخدمة .
قد تقول في نفسك لما تخرج من الخدمة مادامت بنفس استطاعة المنزل
هناك اشياء لا اعلم كيف افسرها لكن يمكن القول انه لا يوجد جهاز صادق بمعلوماته فالمعطيات تختلف ولست اعلم السبب هذا الكلام عن تجربة شخصية بهذا الامر .
ودائما اضيف 1000 واط في مثل هذه الحالة ولو كان الزبون ميسورا اضيف 2000 واط بهذا الشكل تعمل المحطة بكل اريحية و كن متاكدا انه ان اتصل بك الزبون قم على الرد عليه وانت مرتاح وبدون خوف لانه سيقول لك ان احد الاصدقاء يريد مثلها .
هكذا يتم حساب الاستطاعة مع الاخذ بالحسبان الاستطاعة المفاجئة
الاستطاعة التي اضفتها 1000 واط لا يمكن ان تتنازل عنها حتى لو كان الزبون متعسر الحال فان لم يوافق اعتذر عن بناء المحطة لانك ستضر سمعتك فيما بعد حتى لو اخبرك بانه سيقوم على تشغيل الاجهزة تباعا فالانسان من النسيان بطبعه .
اترك لك تحديد الاستطاعة حسب ما تريد ووفق الطريقة السابقة
تحياتي
ياسلااااااااااااااااام

هذا هو الكلام الجميل ,, والفهم العالي

حقا اعجبني الطرح الممتاز بطبعك اخي

الاستطاعة التي اضفتها 1000 واط لا يمكن ان تتنازل عنها حتى لو كان الزبون متعسر الحال فان لم يوافق اعتذر عن بناء المحطة لانك ستضر سمعتك فيما بعد حتى لو اخبرك بانه سيقوم على تشغيل الاجهزة تباعا فالانسان من النسيان بطبعه .
هنا نقطه مهمه جدا وتؤدي للهلاك كما ذكرت

الان فرضا استطاعه لزبون 10 كيلو واط قبل اضافه مدى سماحيه من عندنا

أليس للمكونات الالكترونيه ايضا سماحيه لمقنناتها وفوق مقنناتها وحتي 4 مرات مثلا كدايود عادي له تيار مقنن وتيار علي شكل نبضات اعلي من المقنن

ما اود قول اخي أليس الجهاز الذي نبنيه يوفر هذا المدي الضيق الذي يمتد لثانيه او اثنين ؟؟
اخي اعلم ان الاضافه واجبه كل الوجوب لكن اود فقط ان اتشاور معك فيما ذكرته لك
وكل الشكر مقدما


الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 10-05-2020, 06:42 PM المشاركة 20   
افتراضي


السلام عليكم ورحمه الله

أخي الكريم " مسلم "
سبحان الله لقد تكلمنا عن هذا الموضوع واعتقد ان وقت التنفيذ بدأ..

اخواني اعتقد ان تجعل دائرة قيادة النظام تعتمد علي المتحكم ميكرو
اولا لتقليل حجم الدائرة وايضا لوجود امكانيات كثيرة
عندما تتحكم برمجيا..
نضع الأفكار ونبدأ في التنفيذ..
سوف نحتاج إلي استشعار الجهد المرجعي لكي نعدل التردد
عند انخفاض جهد البطاريات لنحقق استقرار جهد الخرج
ايضا سوف يكون هناك فصل خرج الجهد عند الهبوط لحد معين ..
ايضا استشعار جهد البطاريات وفصل وتنظيم الشحن عند تمام
شحن البطاريات ..
ايضا استشعار سحب تيار أكثر من المقنن النظام..
والتعامل في تخفيف الحمل ..
ايضا عند بدايه تشغيل النظام يبدأ في تغذية الأحمال
واحد تلو الآخر..لتفادي السحب العالي والمفاجئ النظام..
يكون التحميل بالتسلسل ..
حماية ترنزوسترات الرفع من الحرارة الزائدة..
حماية النظام من القصر .. شورط ..
حماية البطاريات من الشحن الزائد
امكانيه تفعيل الإخراج الجهد في أوقات مضبوطه مسبقا
من قبل المستخدم التحكم في تشغيل وإيقاف النظام
بأوقات تختارها علي مدار اليوم او الاسبوع ..
نظام ذكي لا يبدأ في إخراج فولت لو كان الحمل زائد
امكانيه التبديل بين واحد طور .. او ثلاثة طور ..
شاشات للمستخدم تظهر جهد الألواح
جهد شحن البطاريات
قيمه سحب تيار
وقت التشغيل المقدر عند سحب تيار معين
جهد الخرج
الجهد المسموح به الاعلي
الجهد المسموح به الأدني
كلمه مرور الدخول الي قائمه ضبط النظام

ويمكننا تعديل ما تشاء
بالتوفيق ان شاء لله
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته اخي الفاضل
اولا لا اقصد ابدا التقليل مقترحاتك _ فالمقترحات هي ما ادعوا اليه _ لكن لنتناقش

نعم فكره جميله ان نستخدم المايكرو ونستفيد من مميزاته القويه جدا
لكن اخي انا ايضا لي مع المايكرو مواقف ,, ساطرحها عليك انشاء الله فيما بعد

فقط الان ما رايك في سرعه الاستجابه اخي

بالنسبه لنظام مبني بالمايكرو واخر مبني بعناصر خطيه عاديه
وما هو اخطر اثر ناجم عن سرعه الاستجابه ؟؟


الصورة الرمزية عبدالله حجازى
عبدالله حجازى
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: مصر .. محافظة دمياط
المشاركات: 1,682
نشاط [ عبدالله حجازى ]
قوة السمعة:
قديم 10-05-2020, 07:15 PM المشاركة 21   
افتراضي


وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته اخي الفاضل
اولا لا اقصد ابدا التقليل مقترحاتك _ فالمقترحات هي ما ادعوا اليه _ لكن لنتناقش

نعم فكره جميله ان نستخدم المايكرو ونستفيد من مميزاته القويه جدا
لكن اخي انا ايضا لي مع المايكرو مواقف ,, ساطرحها عليك انشاء الله فيما بعد

فقط الان ما رايك في سرعه الاستجابه اخي

بالنسبه لنظام مبني بالمايكرو واخر مبني بعناصر خطيه عاديه
وما هو اخطر اثر ناجم عن سرعه الاستجابه ؟؟


السلام عليكم ورحمه الله

أخي الكريم burai nuraldaem أعلم ما تفكر به واعلم قلقق من استخدام الميكروكنترولر

ولكن أخي ماذا سوف يحدث لو حدث ما تفكر به في اكبر المصانع وما سيكون تصرف
الماكينات في خطوط الإنتاج ..

لذالك توجد الكثير من التدابير لمنع حدوث لخطاء

انت تفكر في الضوضاء واثرها علي الميكروكنترولر

ولكن لا تقلق



الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 10-05-2020, 08:10 PM المشاركة 22   
افتراضي


حيييييييياكم الله واسعدكم
هذا هو العمل الجاد
اتفق مع الاخ برعي حول استخدام المعالج ليس من باب الاضطرابات والضوضاء التي نعتقد حدوثها بل لجهلي بها لكن جميع الاجهزة الحديثة المتعلقة بها الامر تستخدم المعالج كلها سواء اليابانية او الامريكية او الاوربية او ماينتجه النمور الصغار .
اذا المعالج يستطيع القيام بهذا الامر وبشكل ممتاز حتى يعتمد من الجميع و جهلي ما دفعني للابتعاد عنه في تصميمي .
لكن عندما حدث معي مشكلة في محطة 3.5كيلو واط احادية الطور وهي ان الجهاز يتوقف عن العمل ويصدر رسالةحمل زائد احيانا حرارة زائدة رغم سلامة مكونات الجهاز وحاولت الوصول للمشكلة فتبين انه عندما يعمل الجهاز لاربع ساعات متواصلة يضطرب ويخرج رسائل خطأ وعندما غيرت دارة المذبذب اشتغل الجهاز وتابع عمله ايضا لاربع ساعات اخرى واحيانا خمس ساعات ولم اعلم السبب
فتوجهت اليكم بالسؤال عن متحكم يستطيع انتاج موجة جيبية وكان الجواب بعدم امكانية الحصول عليها من المعالج
وللامانة الدارة التي اضعها بالجهاز لا تخرج نبضة جيبية و هناك عناصر مرافقة تعمل على جعل النبضة جيبية بنسب مقبولة جدا.
المهم مارايكم لو تركنا الاستطاعة الان وبدأنا بدارة المذبذب او توليد النبضة
اخي عبدالله النبضات المثلثة افضل شكل ومن ثم المربعة اترك لك اختيار شكل الاشارة المناسب للمعالج ليعمل بشكل فعال واقترح ان يكون تفاوت التردد بين 45~65 هرتز و جهد المقارنة الذي يحدد سحب التيار الخارج قيمته 500 ميلي فولت
سبب اختيار التردد بين 45~65 بسبب عمل الاجهزة ضمنه بشكل جيد قد تكون هناك نبضات اسرع بكثير وضيقة بحيث تحاكي نبضة جيبية تماما مثل التضمين بموجات الارسال الراديوي يعني نبضات مربعة ذات تردد عال تخرج بشكل نبضات جيبية
و قيمة جهد المقارنة اخترته بتلك القيمة لتقليل استطاعة المقاومة الموصولة مع الحمل تسلسليا ومهمتها تحديد تيار الخرج .


التعديل الأخير تم بواسطة : مسلم11 بتاريخ 10-05-2020 الساعة 09:25 PM

الصورة الرمزية عبدالله حجازى
عبدالله حجازى
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: مصر .. محافظة دمياط
المشاركات: 1,682
نشاط [ عبدالله حجازى ]
قوة السمعة:
قديم 11-05-2020, 01:49 AM المشاركة 23   
افتراضي


حياك الله حياك الله واسعد اوقاتك
اطلت غيابك عله خيرا ان شاء الله
لقد سرقت مواد المحطة التي تكلمنا عنها سابقا ووقعت بمشكلة مع التاجر والحمد لله وافق التاجر على تقسيط ثمن البضاعة من صاحب المحطة لانها سرقت عنده وتحملت بعضا من ثمنها وعلى الله العوض .
لقد دفعني اخي برعي على المتابعة وانت اشعلت فتيل المغامرة
فمعطياتك مغرية وجذابة ومطلوبة كثيرا وياريت تكحلها بشاشة تعرض ما سبق واشرت اليه مع شاشة لمس لانها مطلوبة المحطة الثالثة اريد ان اضع بها ما سنقوم على صنعه هنا بعد جلاء هذا الوباء عنا ان شاء الله عاجلا .
جاهز للمتابعة اخبرني بما يتوجب علي وستجدني بعون الله تعالى رهن اشارتك .
حياك الله اخي عبد الله وحياك الله اخي برعي وصاحب الموضوع
السلام عليكم ورحمه الله

حياك الله اخي مسلم

عوضك الله خيرااا .. احتسب هذا الابتلاء عند الله

اسأل الله ان يعوضك خيراا كثيراا منه

جاهز للمتابعة اخبرني بما يتوجب علي وستجدني بعون الله تعالى رهن اشارتك .
تحت أمرك أخي العزيز أنا من تحت اشارتك

سوف نتوكل علي الله
نريد بدايه من اين سوف نبدأ ....!?


الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 11-05-2020, 02:10 PM المشاركة 24   
افتراضي


السلام عليكم ورحمه الله

أخي الكريم burai nuraldaem أعلم ما تفكر به واعلم قلقق من استخدام الميكروكنترولر

ولكن أخي ماذا سوف يحدث لو حدث ما تفكر به في اكبر المصانع وما سيكون تصرف
الماكينات في خطوط الإنتاج ..

لذالك توجد الكثير من التدابير لمنع حدوث لخطاء

انت تفكر في الضوضاء واثرها علي الميكروكنترولر

ولكن لا تقلق
وعليكم السلام اخي الكريم
اخي عبد الله لا لم اقصد الضوضاء اقصد التاخير الذي
ينجم عن المايكرو نفسه
xl6009 , sg3524 متكاملات عاديه ولها استجابه سريعه جدا
المايكرو العادي لا ينفع لتطبيقات ups انت درست خواصه
مثلا pic16f877a يعاني من نقص في الذاكره
وبالتاكيد انت تعرف كل المشاكل المتداوله عنه
انا شخصيا انتقلت الي متحكمات avr لكن حتي هي ايضا ليس مناسبه
ما تحتاجه لبناء نظام بهذه القوه متحكم بشروط خاصه او الافضل معالج بذاته
......................
علي كل حال اخي وكما اسلفت في مشاركات سابقه اقترح ان نبدا باليسير ثم نتحه خطوه للامام
لك كل التوفيق اخي عبد الله



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:03 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)