منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 16-03-2013, 01:48 PM المشاركة 25   
افتراضي



أالسلام عليكم
أخي الغالي نعيم أعتبر أن SCR 2 وكل ملحقاته غير موجودة وأن الطرف 4 للمتكاملة موصول إلى التغذية الموجبة وقم بالتحليل شو رأيك أليس هذه سيارة أسعاف حقيقية

لك حبي وتقديري

اعلانات

الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 17-03-2013, 12:48 AM المشاركة 26   
افتراضي


أالسلام عليكم
أخي الغالي نعيم أعتبر أن SCR 2 وكل ملحقاته غير موجودة وأن الطرف 4 للمتكاملة موصول إلى التغذية الموجبة وقم بالتحليل شو رأيك أليس هذه سيارة أسعاف حقيقية

لك حبي وتقديري
وعليكم السلام استاذنا العزيز هناك مثلا يقول (وفسر الماء بعد الجهد بالماء ) المشكلة ليس بالتايرستور والترسيت عل الطرف 4 من المتكاملة .. لقد عرفنا الدائرة على انها دائرة قاطع تفاضلي ضد التسرب الارضي معتمدة على مبدأ التوازن الحثي للملفين في طريق الحمل ولكن للمرة الاولى نتعامل مع المتكامله 555 في الاشارات المتناوبة اضف الى ذالك وجود مكثفات عند الاطراف 5 و2 واضن ان لها علاقة تعمل انحراف طوري للاشارة وبما انها حماية ضد التكهرب فيوجد احتمالين لتنفيذ الحماية وهما اما مسك الحماية اي الفصل عند حدوث التسرب بطريقة تغذية بوابة الثايرستور الاول بقطع تجهيز قدح البوابة او العكس اشتغال الريلي والتوصيل الاعتيادي للحمل عن طريق ملامسات الانتظار هناك شيء محير ايضا وهو مادور المفتاح الضاغط 2 على طرف 2 من ال555 حاولت اختبار المتكامله بادخال اشارة مشابهة لما يحدث في الدائرة لكنني لم احصل الا على اشارة خليط من DC و AC على خرج المتكاملة ومما يزيد الحيرة ان ذالك الخرج موصولا عبر مقاومة فقط الى بوابة الثايرستور .. هذه المرة ادعوك استاذنا بالتفضل بشرح الدائرة لكي تذهب تلك الشكوك هذا ان لم يكن سرا في تلك الدائرة غير ظاهر لحد الان (كخطأ او نقص مادة ) لقد تركت التفكير بهذه الدائرة الغير واضحة !!

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 17-03-2013, 04:03 AM المشاركة 27   
افتراضي


وعليكم السلام استاذنا العزيز هناك مثلا يقول (وفسر الماء بعد الجهد بالماء ) المشكلة ليس بالتايرستور والترسيت عل الطرف 4 من المتكاملة .. لقد عرفنا الدائرة على انها دائرة قاطع تفاضلي ضد التسرب الارضي معتمدة على مبدأ التوازن الحثي للملفين في طريق الحمل ولكن للمرة الاولى نتعامل مع المتكامله 555 في الاشارات المتناوبة اضف الى ذالك وجود مكثفات عند الاطراف 5 و2 واضن ان لها علاقة تعمل انحراف طوري للاشارة وبما انها حماية ضد التكهرب فيوجد احتمالين لتنفيذ الحماية وهما اما مسك الحماية اي الفصل عند حدوث التسرب بطريقة تغذية بوابة الثايرستور الاول بقطع تجهيز قدح البوابة او العكس اشتغال الريلي والتوصيل الاعتيادي للحمل عن طريق ملامسات الانتظار هناك شيء محير ايضا وهو مادور المفتاح الضاغط 2 على طرف 2 من ال555 حاولت اختبار المتكامله بادخال اشارة مشابهة لما يحدث في الدائرة لكنني لم احصل الا على اشارة خليط من DC و AC على خرج المتكاملة ومما يزيد الحيرة ان ذالك الخرج موصولا عبر مقاومة فقط الى بوابة الثايرستور .. هذه المرة ادعوك استاذنا بالتفضل بشرح الدائرة لكي تذهب تلك الشكوك هذا ان لم يكن سرا في تلك الدائرة غير ظاهر لحد الان (كخطأ او نقص مادة ) لقد تركت التفكير بهذه الدائرة الغير واضحة !!
السلام عليكم
أخي الغالي نعيم سأترك لك فترة راحة وبعدها تعود للتفكير بالدارة يبدو أنك متعب ومرهق بالعمل كما أدعو باقي الأخوة الأعضاء للعمل على شرح الدارة وخاصة العلاقة بين ملف الخرج الموصول بين الطرف 6 والطرف 5 للمتكاملة لأنه هو عقدة الدارة وبعد عشرة أيام إذا لم يتم شرح العلاقة سأساعدكم في الحل


الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 17-03-2013, 05:30 PM المشاركة 28   
افتراضي


عظيم استاذ فكر وعلم

نفس القاطع الذي سألت عنه في منتدى الهندسة الكهربائية

وهو طبعاً مزدوج على الحمل تيار عالي
وعلى التسريب تيار منخفض
بس إلي عندك هنا 7.5 أمبير وإلي عندي 40 أمبير
إلي عندي 30 مللي أمبير وعندك حولي 20 مللي ويارب مكون ضربت بدل ما أقسم

وإلي عندي مفهوش إلكترونيات كله آلي
ما شاء الله عليك


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 17-03-2013, 10:33 PM المشاركة 29   
افتراضي


السلام عليكم
الدارة 27 من سلسلة دارة الكترونية للنقاش والتحليل للوصول إلى معرفة وظيفتها وطريقة عملها
الدارة جديدة على جميع المنتديات ولم يتم طرح أي دارة من قبل في هذا المنتدى أو أي منتدى عربي تقوم بنفس العمل هيا بنا نحللها لإكتشاف سرها وكلنا تهمنا ونحتاجها


السلام عليكم ورحمة الله بعد ان تم التوصل لمعرفة وظيفة الدائرة وهي دائرة حماية ضد التكهرب او التسرب الارضي
اليوم وبعد عمل شاق في قسم صيانة الكهرباء عدت الى المنزل وفكرت قليلا بالدائرة فوضعت هذا والحمد لله الذي وفقني لشرح الدائرة حسب رغبة استاذنا العزيز فكروعلم وهو محاولة مني حسب ما فهمته عنها ونرجو التصحيح والتوجيه :: نحن نعلم ان المتكاملة 555 تحتوي على مقارنين يتحكمان بمرجاح (فلب فلوب) المقارن الاول دخليه 6 و5 اما الثاني الطرف 2 واخر داخل المتكاملة له جهد ثلث المصدر .. اذا تم توصيل مدخلي المقارن الاول 6و5 الى ملف له ممانعة دي سي قليلة او شبه معدومة لهذا يتساوى الجهد عليهما معا ويكون ثلثي المصدر يعني هنا 4 فولت من اصل 6 فولت ونحن نعلم ان خرج المتكاملة سيكون عالي مادام المدخل 6 لم يزيد على جهد الثلثين الى ان يأتي الجهد المضاف المتولد بالملف نتيجة اختلاف توازن الفيض المغناطيسي لذا يكون نصف الموجة من الاشارة المتناوبة التي ترفع من جهد الطرف 6 وتقلل من جهد الطرف 5 كمثابة نبضة تقلب خرج المتكاملة الى جهد واطي (صفر منطق ) هنا وفي هذه اللحظة يتم فصل الحمل عن طريق الريلي والثايرستور المعتمد على خرج المتكاملة فيرجع التوازن للملف ولكن لايحصل تغيير في الخرج لماذا لان الدخلين رجعا لحالة التساوي ولا ينقلب المرجاح حتي يهبط جهد (التركر 2 ) دون ثلث المصدر اي هنا تبقى الحاله ماسكة للفصل الا اذا وصلنا رقم 2 الى سالب المصدر عبر مفتاح الترسيت بعد التكهرب رقم 2 طبعا مما تجدر له الاشارة هنا ان جهدا بسيطا متولد في الملف الثانوي يكفي لتغيير حالة تساوي المدخلين لانهما يقفان على الحافة وهي ثلثي قيمة المصدرولهذا تم وضع مقاومة 30k على الطرف 6 لغرض ضمان استقرار الوضع في الحاله الطبيعية هذا وسبق شرح وظيفة المفتاح الضاغط 1 على يسار الدائرة وهو وضع حمل مشابه لمرور تيار التكهرب لغرض فحص عمل الدائرة يعني (تيست) والتيار هنا حوالي 15 ملي امبير كذالك سبق توضيح فكرة مرور تيار الحمل بملفين حول قلب واحد لكي يلغي حث اي منهما الاخر وعند حدوث التسريب يختلف التيار الداخل عن التيار الراجع ولو بمقدار 15 ملي امبير فتقوم الدائرة بفصل الحمل عن المصدر ..بقي دور الثايرستور 2 الحقيقة لم يتم التاكد من فهم هذا الدور وكما يبدو فهو يقوم بترسيت المتكاملة فقط في لحظة نصف الموجة الموجب فالاشارة مأخوذة عبر الدايود وقبل التخفيض والترشيح واتوقع له مهمة اخرى سنحاول التوصل اليها ...


الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 18-03-2013, 01:22 AM المشاركة 30   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله بعد ان تم التوصل لمعرفة وظيفة الدائرة وهي دائرة حماية ضد التكهرب او التسرب الارضي
اليوم وبعد عمل شاق في قسم صيانة الكهرباء عدت الى المنزل وفكرت قليلا بالدائرة فوضعت هذا والحمد لله الذي وفقني لشرح الدائرة حسب رغبة استاذنا العزيز فكروعلم وهو محاولة مني حسب ما فهمته عنها ونرجو التصحيح والتوجيه :: نحن نعلم ان المتكاملة 555 تحتوي على مقارنين يتحكمان بمرجاح (فلب فلوب) المقارن الاول دخليه 6 و5 اما الثاني الطرف 2 واخر داخل المتكاملة له جهد ثلث المصدر .. اذا تم توصيل مدخلي المقارن الاول 6و5 الى ملف له ممانعة دي سي قليلة او شبه معدومة لهذا يتساوى الجهد عليهما معا ويكون ثلثي المصدر يعني هنا 4 فولت من اصل 6 فولت ونحن نعلم ان خرج المتكاملة سيكون عالي مادام المدخل 6 لم يزيد على جهد الثلثين الى ان يأتي الجهد المضاف المتولد بالملف نتيجة اختلاف توازن الفيض المغناطيسي لذا يكون نصف الموجة من الاشارة المتناوبة التي ترفع من جهد الطرف 6 وتقلل من جهد الطرف 5 كمثابة نبضة تقلب خرج المتكاملة الى جهد واطي (صفر منطق ) هنا وفي هذه اللحظة يتم فصل الحمل عن طريق الريلي والثايرستور المعتمد على خرج المتكاملة فيرجع التوازن للملف ولكن لايحصل تغيير في الخرج لماذا لان الدخلين رجعا لحالة التساوي ولا ينقلب المرجاح حتي يهبط جهد (التركر 2 ) دون ثلث المصدر اي هنا تبقى الحاله ماسكة للفصل الا اذا وصلنا رقم 2 الى سالب المصدر عبر مفتاح الترسيت بعد التكهرب رقم 2 طبعا مما تجدر له الاشارة هنا ان جهدا بسيطا متولد في الملف الثانوي يكفي لتغيير حالة تساوي المدخلين لانهما يقفان على الحافة وهي ثلثي قيمة المصدرولهذا تم وضع مقاومة 30k على الطرف 6 لغرض ضمان استقرار الوضع في الحاله الطبيعية هذا وسبق شرح وظيفة المفتاح الضاغط 1 على يسار الدائرة وهو وضع حمل مشابه لمرور تيار التكهرب لغرض فحص عمل الدائرة يعني (تيست) والتيار هنا حوالي 15 ملي امبير كذالك سبق توضيح فكرة مرور تيار الحمل بملفين حول قلب واحد لكي يلغي حث اي منهما الاخر وعند حدوث التسريب يختلف التيار الداخل عن التيار الراجع ولو بمقدار 15 ملي امبير فتقوم الدائرة بفصل الحمل عن المصدر ..بقي دور الثايرستور 2 الحقيقة لم يتم التاكد من فهم هذا الدور وكما يبدو فهو يقوم بترسيت المتكاملة فقط في لحظة نصف الموجة الموجب فالاشارة مأخوذة عبر الدايود وقبل التخفيض والترشيح واتوقع له مهمة اخرى سنحاول التوصل اليها ...
السلام عليكم
أخي الغالي نعيم زادك الله علماً وأقول لك أن الدارة صعبه بحق وشرحها يتطلب خبرة عالية فشرحك هذا دقيق للغاية وفي قمة الروعة كم أنا فخور وأعتز بك وبأمثالك أهديك وسام وهو محبتي وتقديري لأفضل مهندس عرفته في حياتي

أسمح لي أن أنوه عن القسم الثاني من الدارة الثايرستور 2 وملحقاته هو للحماية من أرتفاع الجهد وأتمنى أن تكمل الشرح بطريقتك لأن شرحك سيكون أجمل وأدق من شرحي


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 18-03-2013, 10:48 PM المشاركة 31   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله بعد ان تم التوصل لمعرفة وظيفة الدائرة وهي دائرة حماية ضد التكهرب او التسرب الارضي
اليوم وبعد عمل شاق في قسم صيانة الكهرباء عدت الى المنزل وفكرت قليلا بالدائرة فوضعت هذا والحمد لله الذي وفقني لشرح الدائرة حسب رغبة استاذنا العزيز فكروعلم وهو محاولة مني حسب ما فهمته عنها ونرجو التصحيح والتوجيه :: نحن نعلم ان المتكاملة 555 تحتوي على مقارنين يتحكمان بمرجاح (فلب فلوب) المقارن الاول دخليه 6 و5 اما الثاني الطرف 2 واخر داخل المتكاملة له جهد ثلث المصدر .. اذا تم توصيل مدخلي المقارن الاول 6و5 الى ملف له ممانعة دي سي قليلة او شبه معدومة لهذا يتساوى الجهد عليهما معا ويكون ثلثي المصدر يعني هنا 4 فولت من اصل 6 فولت ونحن نعلم ان خرج المتكاملة سيكون عالي مادام المدخل 6 لم يزيد على جهد الثلثين الى ان يأتي الجهد المضاف المتولد بالملف نتيجة اختلاف توازن الفيض المغناطيسي لذا يكون نصف الموجة من الاشارة المتناوبة التي ترفع من جهد الطرف 6 وتقلل من جهد الطرف 5 كمثابة نبضة تقلب خرج المتكاملة الى جهد واطي (صفر منطق ) هنا وفي هذه اللحظة يتم فصل الحمل عن طريق الريلي والثايرستور المعتمد على خرج المتكاملة فيرجع التوازن للملف ولكن لايحصل تغيير في الخرج لماذا لان الدخلين رجعا لحالة التساوي ولا ينقلب المرجاح حتي يهبط جهد (التركر 2 ) دون ثلث المصدر اي هنا تبقى الحاله ماسكة للفصل الا اذا وصلنا رقم 2 الى سالب المصدر عبر مفتاح الترسيت بعد التكهرب رقم 2 طبعا مما تجدر له الاشارة هنا ان جهدا بسيطا متولد في الملف الثانوي يكفي لتغيير حالة تساوي المدخلين لانهما يقفان على الحافة وهي ثلثي قيمة المصدرولهذا تم وضع مقاومة 30k على الطرف 6 لغرض ضمان استقرار الوضع في الحاله الطبيعية هذا وسبق شرح وظيفة المفتاح الضاغط 1 على يسار الدائرة وهو وضع حمل مشابه لمرور تيار التكهرب لغرض فحص عمل الدائرة يعني (تيست) والتيار هنا حوالي 15 ملي امبير كذالك سبق توضيح فكرة مرور تيار الحمل بملفين حول قلب واحد لكي يلغي حث اي منهما الاخر وعند حدوث التسريب يختلف التيار الداخل عن التيار الراجع ولو بمقدار 15 ملي امبير فتقوم الدائرة بفصل الحمل عن المصدر ..بقي دور الثايرستور 2 الحقيقة لم يتم التاكد من فهم هذا الدور وكما يبدو فهو يقوم بترسيت المتكاملة فقط في لحظة نصف الموجة الموجب فالاشارة مأخوذة عبر الدايود وقبل التخفيض والترشيح واتوقع له مهمة اخرى سنحاول التوصل اليها ...
وبعد توجية اخي واستاذي الغالي فكروعلم حول مهمة الثايرستور 2 التي هي حماية الحمل من الزيادة في ارتفاع الجهد . فهو هنا وكما تم توضيحه اعلاه بترسيت المتكاملة ليكون خرجها صفرا وكما اتضح ان بوابة هذا الثايرستور تفتح عند وصول الجهد الى قيمة محدده حسب المجزء الجهدي R4,R5 بحيث تصل تلك القيمة عند الارتفاع الغير مرغوب فيه وحسب قيم المقاومتين وجهد القدح للثايرستور الذي يعمل (short circut) على تجهيز الطرف 4 من المتكاملة الى سالب المصدر (ملاحظة هناك ثايرسترات تقدح عند جهد 1.5V ومنها 3V حسب المواصفات )لذا يتم تحديد تلك القيمة حسب مجزء الجهد والحد الاعلى للجهد المسموح به دون قدح البوابة اما c4 فهي هنا ترشيح بسيط لجهد القدح بالاضافة الى كبح النبضات الدخيلة على المصدر والتي لاتؤثر على الحمل فتقوم بامتصاصها ضمن العمل دون ان تتأثر البوابه بتلك النبضات الزائدة ..


الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 19-03-2013, 01:17 AM المشاركة 32   
افتراضي


السلام عليكم
شكراً أخ نعيم على الشرح الرائع وبارك الله بك وزادك علماً
تقبل تحياتي
أخوك : محسن



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 06:04 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)