مشروع سؤال وجواب - الصفحة 11

ابوقشه · 29-07-2010, 10:08 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NSRMSR

استاذنا ابو قشه سلام الله عليك ورحمته وبركاته

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NSRMSR

لقد ورد فى ردكم انه تم حساب الامبير الفعلى للمولد
وقد طرا على ذهنى قوانين القدرة
P=VI *PF
S=VI
I=S/V=P/(V*PF
I = 8000/220 = 36.36 A
وليس 29 امبير
ذلك لانك قمت بالتحويل الى وات ثم لم يتم استخدام معامل القدرة عند حساب الامبير

ارجوا قبول التعليق بصدر رحب

ــــــــــــــــــــــــــــ

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

اخى الكريم / نسر مصر شكرا لك بمروركم الكريم على هذا الموضوع

وشكرا لك مرة ثانيه على تعليقك الجميل ولكن عفوا سيدى الفاضل بالنسبه :

I = 8000/220 = 36.36 A
وليس 29 امبير الامبير هو 29 امبير وليسى 36.36 امبير على حد قولك لانه تم حساب معامل القدره وهو 0.8

اما بالنسبه : ذلك لانك قمت بالتحويل الى وات ثم لم يتم استخدام معامل القدرة عند حساب الامبير

تم استخدام معامل القدره وارجو التركيز جيدا فى الموضوع فاذا لم يكن تم استخدام معامل القدره فكيف يكون 29 امبير من 36.36 امبير × 0.8 = 29.088 امبير

شكرا حبيبى

NSRMSR · 31-07-2010, 09:46 AM

شكرا استاذنا الفاضل المهندس ابو قشه

انا اتشرفت بمعرفة سيادتكم واتمنى الا يكون الحوار مزعج لكم

انا بجد راجعت المقالين اكتر من مرة وانا مازلت عند راى الاول

لتقريب وجهة النظر

لماذا استخدمت قانون القدرة الفعليه P=VI*PF

بما ان المعطيات بالفولت امبير فاننا نستخدم قانون القدرة S=VI

وبالتالى يتم التعويض مباشرة فى القانون S=VI

8000=220*I

I=8000/220=36.36 A

وبذلك فان الامبير الفعلى هو 36.36 امبير

ارجو اخذ الموضوع بصدر رحب

لك منى كل تقدير واحترام

ابوقشه · 31-07-2010, 06:45 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NSRMSR

شكرا استاذنا الفاضل المهندس ابو قشه

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NSRMSR

انا اتشرفت بمعرفة سيادتكم واتمنى الا يكون الحوار مزعج لكم

انا بجد راجعت المقالين اكتر من مرة وانا مازلت عند راى الاول

لتقريب وجهة النظر

لماذا استخدمت قانون القدرة الفعليه P=VI*PF

بما ان المعطيات بالفولت امبير فاننا نستخدم قانون القدرة S=VI

وبالتالى يتم التعويض مباشرة فى القانون S=VI

8000=220*I

I=8000/220=36.36 A

وبذلك فان الامبير الفعلى هو 36.36 امبير

ارجو اخذ الموضوع بصدر رحب

لك منى كل تقدير واحترام

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

اخى الكريم / نسر مصر لقد شرفنا بلقائك على ارضية هذا المنتدى الموقر

اما بالنسبه : لماذا استخدمت قانون القدرة الفعليه P=VI*PF

استخدمت قانون القدره الفعليه لايجاد اقصى امبير فعلى لهذا المولد LOAD من القدره الظاهريه ( S ) وتقدرب 8KVA وهو كالاتى :

ان نسبة القدره الفعليه ( P ) على القدره الظاهريه ( S ) هو مايسمى بمعامل القدره

او بعامل الاستطاعه POWER FACTOR ويكون الامبير على الصور الاتيه

S=8KVA*1000/220=36.36 I

P=8KVA*1000*PF0.8= 6400 W

اذا الطاقه الى يؤمنها هذا المولد 6400 وات ACTIVE POWER ( W ) اى 6.4 كيلوات فعلى فقط ليسى اكثر من ذلك اى 6400 ÷ 220 = 29.09 امبير فقط وليسى 36.36 امبير على حد قولك فهذا امبير ظاهرى

اما بالنسبه : ارجو اخذ الموضوع بصدر رحببكل ممنونيه وكل ترحيب واهلا بك مرة ثانيه وشكرا حبيى

NSRMSR · 01-08-2010, 03:53 PM

لك منى كل الشكر والتقدير اخى الحبيب ابو قشه

QUOTE=ابوقشه;420185]

[SIZE=4][/SIZE

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اخى الكريم / نسر مصر لقد شرفنا بلقائك على ارضية هذا المنتدى الموقر
اما بالنسبه : لماذا استخدمت قانون القدرة الفعليه P=VI*PF
استخدمت قانون القدره الفعليه لايجاد اقصى امبير فعلى لهذا المولد LOAD من القدره الظاهريه ( S ) وتقدرب 8KVA وهو كالاتى :
ان نسبة القدره الفعليه ( P ) على القدره الظاهريه ( S ) هو مايسمى بمعامل القدره
او بعامل الاستطاعه POWER FACTOR ويكون الامبير على الصور الاتيه
S=8KVA*1000/220=36.36 I
P=8KVA*1000*PF0.8= 6400 W
اذا الطاقه الى يؤمنها هذا المولد 6400 وات ACTIVE POWER ( W ) اى 6.4 كيلوات فعلى فقط ليسى اكثر من ذلك اى 6400 ÷ 220 = 29.09 امبير فقط وليسى 36.36 امبير على حد قولك فهذا امبير ظاهرى
اما بالنسبه : ارجو اخذ الموضوع بصدر رحببكل ممنونيه وكل ترحيب واهلا بك مرة ثانيه وشكرا حبيى

[/QUOTE]

بصراحه انا لحد الان متمسك براى ان الامبير الفعلى هو 36 امبير وليس 29
ولكن لا اريد ان نظل فى هذا الجدال البسيط لفترة طويله

ولكنى ارضى بحكم الواقع

حاول ان تختبر اى حمل حثى بالواقع وشوف الامبير المسحوب كام وقارنه بالقدرة الفعليه للمحرك

ولك منى جزيل الشكر

alhomam · 02-08-2010, 09:28 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السؤال الاول/اذا كان لدينا محول كهربائي مخفض هل يمكن ان نستعمله في نفس الوقت كرافع (الاولي 220V الثانوي24V)
هل نستطيع تغذيته 24V ويعطينا V220

ابوقشه · 02-08-2010, 11:13 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NSRMSR

لك منى كل الشكر والتقدير اخى الحبيب ابو قشه

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NSRMSR

QUOTE=ابوقشه;420185]

[/SIZE

[SIZE=4]ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

اخى الكريم / نسر مصر لقد شرفنا بلقائك على ارضية هذا المنتدى الموقر
اما بالنسبه : لماذا استخدمت قانون القدرة الفعليه P=VI*PF
استخدمت قانون القدره الفعليه لايجاد اقصى امبير فعلى لهذا المولد LOAD من القدره الظاهريه ( S ) وتقدرب 8KVA وهو كالاتى :
ان نسبة القدره الفعليه ( P ) على القدره الظاهريه ( S ) هو مايسمى بمعامل القدره
او بعامل الاستطاعه POWER FACTOR ويكون الامبير على الصور الاتيه
S=8KVA*1000/220=36.36 I
P=8KVA*1000*PF0.8= 6400 W
اذا الطاقه الى يؤمنها هذا المولد 6400 وات ACTIVE POWER ( W ) اى 6.4 كيلوات فعلى فقط ليسى اكثر من ذلك اى 6400 ÷ 220 = 29.09 امبير فقط وليسى 36.36 امبير على حد قولك فهذا امبير ظاهرى
اما بالنسبه : ارجو اخذ الموضوع بصدر رحببكل ممنونيه وكل ترحيب واهلا بك مرة ثانيه وشكرا حبيى

بصراحه انا لحد الان متمسك براى ان الامبير الفعلى هو 36 امبير وليس 29
ولكن لا اريد ان نظل فى هذا الجدال البسيط لفترة طويله
ولكنى ارضى بحكم الواقع
حاول ان تختبر اى حمل حثى بالواقع وشوف الامبير المسحوب كام وقارنه بالقدرة الفعليه للمحرك
ولك منى جزيل الشكر[/QUOTE]
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

اخى الحبيب / نسر مصر الله ينور عليك ويفتح عليك هو ده الكلام المظبوط

بالنسبه : حاول ان تختبر اى حمل حثى بالواقع وشوف الامبير المسحوب كام وقارنه بالقدرة الفعليه للمحركالله ينور عليك مرة ثانيه ضع تحت كلمة ( حمل حثى ) مليون خط حمل حثى وليسى حمل مادى لان الحمل المادى هو التيار الحقيقى للاحمال الماديه اما بالنسبه للحمل الحثى ينبغى ان يعرف ان التيارالمؤثر ( I ) الماخوذ من الشبكه لملف العضو الثابت فى احد المحركات غير التزامنيه يتحلل الى تيارين منفصلين احداهما يستخدم لتوليد المجال المغناطيسى وهذا التيار المغناطيسى

ليسى التيار المفاعل ( غير الفعال ) والتيار الاخر هو تيار التشغيل الفعلى والذى ينتج القدره الميكانيكيه الفعاله للعمود الدائر ونتيجة لذلك يسمى التيار الفعال ( IP ) ويتقدم التيار المفاعل التيار الفعال حوالى 90 درجه ( ربع دوره ) ومن خلال التيار المفاعل المتقدم ينتج اختلاف فى الوجه بين التيار المؤثر

( IS ) السارى فى التوصيلات وبين ضغط الشبكه ويتوقف مقدار

اختلاف الوجه على العلاقه بين التيار الفعال ( IP ) والتيار المؤثر(IS )

اذا معامل القدره جتا

= التيار الفعال IP / التيار المؤثر

والرسم رقم 1 يوضح اتجاة محصلة كل من التيار الفعال والتيار المفاعل ( الغير فعال ) اما الرسم رقم 2 يوضح رسم مثلث التيار

ومن هنا نستنج تقريب وجهات النظر لبداية هذا الموضوع

8KVA = شعاعين P وا S

8KVA*1000*0.8=6400W

6400/220=29.09 AMPER

شكرا حبيبى

ابوقشه · 02-08-2010, 11:18 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alhomam

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alhomam

السؤال الاول/اذا كان لدينا محول كهربائي مخفض هل يمكن ان نستعمله في نفس الوقت كرافع (الاولي 220V الثانوي24V)
هل نستطيع تغذيته 24V ويعطينا V220

ـــــــــــــــــــــــــــ

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

اخى الحبيب / اى نعم يمكن رفع الفولت من 24 فولت الى 220 فولت والعكس

شكرا حبيبى

alhomam · 04-08-2010, 02:00 AM

السلام عليك اخي ابوقشة
حقيقة لقد افرحتني بجوابك هذا ليس من الناحية التقنية فقط بل ايضا من الناحية الانسانية فمن الصعب بمكان ان تلقى من يعتني بما يهم الغير
فحفظك الله ورعاك
وهذا البيت الشعري هدية مني اليك ارجو ان تقبلها
احسن الى الناس تستعبد قلوبهم***فلطالما اسر الانسان احسان