منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 23-05-2010, 08:56 AM المشاركة 17   
افتراضي



السلام عليكم
بعد إذنك أخي وليد عنتر ( ردا على رسالة خاصة ) و لحل الأحجية ( الفزورة )
اختصارا لمجمل القول: توازي وتتالي حسب القيمة المطلوبة
بالتوالي نزيد بالتوازي ننقص على حساب القدرة
نجد على بعض مكبرات الصوت 4 35w 8 60 w
وقد تختلف النسبة حسب مكبر الصوت ومواصفاته

القيم المستعملة في مثل هذه الحالات w

وما يجب أخذه بعين الاعتبار القدرة والممانعة ( المقاومة ) التي يتطلبها مكبر الصوت أي أن القواعد التي ذكرها الأخ أحمد ( ش x ج ) = ق ينقصها العنصر الأساسي وهو المقاومة وإنما القواعد الأنسب قانون أوم وقانون العقد والتوازي والتوالي والمقاومة الكلية ... ولا نبحث في الجهد مبدئيا وإلا كان لنا أن نحدد لكل سماعة الجهد المناسب فهل قرأت يوما قيمة الجهد على السماعة ؟؟؟ السماعة هي العنصر المنفذ لمعطيات سابقة من مكبر الصوت وليست عنصر س ( x)

مظخم الصوت الذي سنستعمله يحدد لنا المعطيات التي سنبني عليها الوصلات
أما وضع السماعات على التوازي فنضطره لأمران تحقيق معادلة
مثال إذا كان مكبر الصوت يشترط أدنى قيمة للممانعة ( المقاومة ) 4 وقدرته القصوى 40w ولدينا سماعتين قيمة كل منهما 2 وقدرتهما 20 وات فهنا يمكننا استعمالهما على التتالي
أما الوضع الثاني إفتراضا أن لدينا سماعتين 80 w و قيمة المقاومة 8 فلا ضرر من استعمال الوصل بالتوازي
الوضع الثالث سماعة 80w 8 وسماعتين 8 - 80w يكون الوصل في هذه الحالة
السماعتين 8 - 80w بالتتالي ثم وصل الطرفين الغير متصلين بالتوازي مع السماعة 80w 8

من خلال خصائص مكبر الصوت نتعرف على الجهد الخارج

الجهد يساوي القدرة . المقاومة لنفترض 500 . 8 يكون الجهد 63 فولت
وإذا ما اعتبرنا المقاومة 4
700.4 يكون الجهد 55 فوات
خلينا ننتظر صاحب الموضوع ياولاء
جزاك الله خير

اعلانات

omarfj11
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 46
نشاط [ omarfj11 ]
قوة السمعة:
قديم 23-05-2010, 11:15 AM المشاركة 18   
افتراضي


ماالفرق ان يكون الصوت مونو واستريو وايهم افضل

مالعامل الاساسي في انتقال الصوت لمسافة بعيدة

هل هو المكبر ام السماعة

اذا وجد لدي مكبر 40 وات ومقاومته 4 اوم
وشبكت عليه سماعة 40 وات 8 اوم فكم القوة ستكون

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

noor1144
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 556
نشاط [ noor1144 ]
قوة السمعة:
قديم 23-05-2010, 07:27 PM المشاركة 19   
افتراضي


باختصار شديد
ان توصيل السماعات على التوالي والتوازي كمثل توصيل المقاومة resistor
على التوالي والتوازي بالضبط وسهله جدا وغير معقده بالتوالي يزيد والتوازي حسب القانون
هل من استفسار بسيط قبل أن ننتقل للمايكروفونات
نعم
السؤال الاول
لم تشرح لنا موضوع مهم وهو اختيار نوع الاسلاك للسماعات والمايك
الاحظ ان البعض يضع سلك كهرباء عادي لتوصيل السماعات والاحظ البعض يضع اسلاك خاصة والذي يزداد حيرتي هي اسلاك المايك فعندما قطعت سلك المايك لم استطيع توصيله ابدا كنت اظن انه مثل اي سلك عادي طلع حكايه ثانيه وانا مش عارف
فرجااااااااااااااء توضيح الامر
فهل يوثر نوع السلك في جوده الصوت وايهما نختار
وايضا الشق الثاني من السؤال الاول
هل يجب مراعاه القطبيه في توصيل السماعة ؟؟ فعندما عملت دائرة امبلي فاير جربت اوصل للسماعة الموجب مكان السالب والسالب مكان الموجب متعمد واشتغل عادي وايضا في المايك نفس الكلام
والسؤال الثاني
اين شرح المونو والاستيريو الي قلت عليه ؟
فانا بجد ابحث عن الفرق
وحسب معلوماتي ان راس الوصله المونو يكون بها خطين والاستيريو يكون ثلاث خطوط فقط هذه هي معلوماتي ولكن متى يستخدم هذا ومتى يستخدم هذا
يرجى التفصيل



وايضا لما ياتي موضوع المايكروفونات

يرجى شرح
توصيل المايكروفون في الدائرة هل كل المايكروفونات نحتاج منها سلكين input
الاحظ في بعض الدوائر مره سلكين ومره اكثر من ذلك ؟؟؟ عندما انظر الى pcb من الخلف
وايضا ما الذي يؤثر في حساسية المايك هل هي جوده دائرة التكبير الاولي ام نوع المايك
يعني هل من الممكن ان اجعل مايك عادي اجعله حساس جدا بتصميم دائرة رائعة لذلك
وشكرا


التعديل الأخير تم بواسطة : noor1144 بتاريخ 23-05-2010 الساعة 07:48 PM

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 23-05-2010, 07:47 PM المشاركة 20   
افتراضي


السلام عليكم اخى وليد
يارب تكون بخير

و هذه الطريقة تسمى بالتوصيل المتوالى للسماعات وينتج لدينا طرفان فقط فى النهاية نتعامل معهما كأنهما طرفى سماعة واحده تكون قيمة الوات الخاص بها هو نفس الوات لأى سماعة من السماعات الموجوده ، أما الأوم فيكون هو حاصل جمع ممانعة السماعات كلها ، فمثلا لو كل سماعة تساوى 10 وات و 8 أوم فإن الثلاث سماعات هكذا تكون فى النهاية 10 وات و 24 أوم أى الثمانية مكررة بعدد السماعات
اسمح لى اخى العزيز ان اختلف معك فى شرحك لتوصيل السماعات على التوالى
فالتعامل مع السماعات هو نفس التعامل مع المقاومات تماما ولا يوجد ادنى اختلاف
وعند توصيل السماعات على التوالى توزع قدرة المكبر بالوات على جميع السماعات كل حسب قيمة مقاومتها فلو كان هناك سماعتان 8 اوم مربوطين على مكبر 100 وات /4 اوم مثلا يكون توزيع القدرة كالتالى :

Amplifier Output = Amplifier Watts x (Amplifier Rated at Ohms / Speaker Chain Ohms)
Amplifier Output = 100 watts x (4 ohms / 16 ohms)
Amplifier Output = 100 watts x 1/4
Amplifier Output = 25 watts

اى ان قيمة الوات على كل سماعة = 25 وات تقريبا

مع ملاحظة شيئ مهم جدا ان معنى ان قدرة المكبر 100عند 4 اوم تختلف عن قدرة المكبر 100عند 8اوم
او لمكبر اخر 100 عند 2 اوم
فكلما قلت مقاومة الحمل للمكبر زاد التيار المار فى الدائرة اى زادت القدرة المسلطة من المكبر على السماعة

فمكبر 100 وات / 4 اوم ينتج تيار اكبر عند وضع سماعه عليه 2 اوم اى يعطى قدرة اكبر = 200 وات مما يتلفه

اى فى النهاية قيمة القدرة للمكبر بالوات مصاحبة لقيمة الحمل بالاوم (100وات/ 4 اوم) معناها ان هذا المكبر قدرته 100 وات عند حمل او سماعة 4 اوم فاذا ماغيرنا فى السماعات تغيرت تلك القدرة الخارجة من المكبر حسب قيمة الحمل او مقاومة السماعة الجديدة
ولادخل اطلاقا لقدرة السماعات فى توزيع قدرة المكبر عليهم ولكن الذى يتحكم فى توزيع قدرة المكبر الجديدة على السماعات هى النسبة بين قيمة المقاومات للسماعات فالسماعة ذات المقاومة الكبيرة سوف تسحب قدرة كبيرة او يقع عليها جهد كبير اى قدرة كبيرة لان القدرة = حاصل ضرب مربع الجهد فى المقاومة

اما قيمة القدرة المكتوبة على السماعة نفسها فهى تبين فقط قدرة تحمل مقاومة السماعة لاقصى تيار يمر فى الدائرة او اقصى قدرة ممكن ان تتحملها من المكبر
بالضبط كالفيوز الذى قدرته 20 امبير ويعمل على كل التيارات الاقل من 20 امبير فليس معنى ان قوة تحمله 20 امبير انه يمر خلاله فى كل الدوائر 20 امبير ولكن معناه اقصى تيار
بنفس الشيئ هذا معنى ان قدرة السماعة 20 وات

وايضا ملحوظة مهمة جدا :
يجب الا تقل قيمة مقاومة السماعة او عدة سماعات معا عن مقاومة المكبر لان هذا معناه انه سيمر تيار اكبر من اقصى قيمة يتحملها المكبر نتيجة للمقاومة الصغيرة الجديدة عند تلك القدرة مما يحرق المكبر

وليس شرط ان تتساوى السماعتان فى قيمة الاوم كما انه ليس شرط ان تتساوى المقاومتان فى قيمة الاوم او القدرة ولكن المهم ان تتحمل كل منهما التيار المار فى الدائرة

فمثلا سماعتان 8 اوم و 4 اوم عند ربطهما على التوالى يكون القدرة موزعه بينهما على حسب نسبة المقاومة فالمقاومة الكبيرة سوف تتحمل جهد كبير اى قدرة اكبر

وبالنسبة للتوازى ليس شرطا ان تتساوى قيمة السماعتان ايضا فى الاوم او القدرة لان القدرة سوف تتوزع عليهما عكسيا مع قيمة المقاومة فالمقاومة الصغيرة سوف تتحمل قدرة اكبر قادمة من المكبر



وشرط هذه الطريقة هو أن يكون الوات ثابت أما الأوم فنقوم بجمعه فقط فيمكن أن تكون سماعتان كلا منها 4 أوم والسماعة الثالثة 8 أوم مثلا فيكون الناتج 16 أوم ولكن الوات يجب أن يكون متساوى لهم جميعا كشرط أساسى لا يمكن الإستهانة به
هذا الكلام مختلف عما قراته على النت هنا

http://www.marktaw.com/recording/Ele...dSpeakers.html



وفى هذه الطريقة يجب أن تكون السماعات متساوية فى الأوم بالضبط فالموضوع هنا يتعلق بجودة الصوت وتوزيعة وليس الحال كما فى المقاومات متطابق فى التوازى لكن هنا الأمر يختلف تبعا للصوت فيجب الإلتزام بأن تكون السماعات متساوية تماما فى الأوم وكذلك فى الوات
[
هذا الكلام ايضا لم اجده على النت ولكن يمكن قبوله فى حالة اذا اردنا توزيع جيد للقدرة مناصفة بين السماعتين ام لو كانوا مختلفين فى الاوم فلا ضرر وستتوزع القدرة بينهما عكسيا مع الاوم

يتم حساب القيمة النهائية بجمع ممانعة السماعات كلها ثم قسمتهم على عدد السماعات أما الوات فيكون هو مجموع الوات لكل السماعات بالكامل فمثلا إذا كانت كل سماعة تساوى 10 وات و 12 أوم فيكون الناتج هو 30 وات و نقسم 12 أوم على عدد السماعات فيكون الناتج 4 أوم
يااخى العزيز وليد لايتم توزيع القدرة هكذا فيجب اولا ان نرى قدرة المكبر ومن ثم نوزع قدرته على عدد السماعات على حسب قانون توزيع القدرة على المقاومات على التوازى
فليس معنى اننا وضعنا سماعة 20 وات على مكبر انها ستعمل بكامل طاقتها العشرين وات ولكن هذا يتوقف على قدرة المكبر وعدد السماعات فى الدائرة وكم سيكون نصيبها من قدرة المكبر
فمصباح ذو قدرة 100 وات ليس معناه انه سيعمل بكامل قدرته عند كل حالات التيار المار فى الدائرة عند جهد معين ولكن هذا يتوقف على قدرة المصدر فربما اوصله ليضيئ بكامل قدرته او بنسبة مئوية من قدرته على حسب قيمة التيار والجهد فى الدائرة

تقبل تحيتى وجزاك الله خير


الاخ ولاء :السماعات لاتوضع عليها جهود وانما اوم لانها حمل يمكن ان يعمل عند جهود مختلفة وتيارات مختلفة ولكن بقيمة مقاومة ثابتة ولذلك وضعوا عليها قيمة المقاومة وليس الجهد فالجهد يتغير من مكبر الى اخر


mag5699
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 82
نشاط [ mag5699 ]
قوة السمعة:
قديم 23-05-2010, 07:49 PM المشاركة 21   
Thumbs up


باختصار شديد
ان توصيل السماعات على التوالي والتوازي كمثل توصيل المقاومة resistor
على التوالي والتوازي بالضبط وسهله جدا وغير معقده بالتوالي يزيد والتوازي حسب القانون

نعم
السؤال الاول
لم تشرح لنا موضوع مهم وهو اختيار نوع الاسلاك للسماعات والمايك
الاحظ ان البعض يضع سلك كهرباء عادي لتوصيل السماعات والاحظ البعض يضع اسلاك خاصة والذي يزداد حيرتي هي اسلاك المايك فعندما قطعت سلك المايك لم استطيع توصيله ابدا كنت اظن انه مثل اي سلك عادي طلع حكايه ثانيه وانا مش عارف
فرجااااااااااااااء توضيح الامر
فهل يوثر نوع السلك في جوده الصوت وايهما نختار
وايضا الشق الثاني من السؤال الاول
هل يجب مراعاه القطبيه في توصيل السماعة ؟؟ فعندما عملت دائرة امبلي فاير جربت اوصل للسماعة الموجب مكان السالب والسالب مكان الموجب متعمد واشتغل عادي وايضا في المايك نفس الكلام
والسؤال الثاني
اين شرح المونو والاستيريو الي قلت عليه ؟
فانا بجد ابحث عن الفرق
وحسب معلوماتي ان راس الوصله المونو يكون بها خطين والاستيريو يكون ثلاث خطوط فقط هذه هي معلوماتي ولكن متى يستخدم هذا ومتى يستخدم هذا
يرجى التفصيل



وايضا لما ياتي موضوع المايكروفونات

يرجى شرح
توصيل المايكروفون في الدائرة هل كل المايكروفونات نحتاج منها سلكين input
الاحظ في بعض الدوائرة مره سلكين ومره اكثر من ذلك ؟؟؟ عندما انظر الى pcb من الخلف
وايضا ما الذي يؤثر في حساسية المايك هل هي جوده دائرة التكبير الاولي ام نوع المايك
يعني هل من الممكن ان اجعل مايك عادي اجعله حساس جدا بتصميم دائرة رائعة لذلك
وشكرا
تم الشرح مع نموذج للتسجيل بواسطه المانو والاستيريو شكرا لاستاذى على مجهودة الرائع


الصورة الرمزية أسامة مأمون
أسامة مأمون
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: مصر
المشاركات: 1,142
نشاط [ أسامة مأمون ]
قوة السمعة:
قديم 23-05-2010, 09:11 PM المشاركة 22   
افتراضي


موضوع شيق جدا و أرجو (أنا عارف إنى برخم ) وضع أنواع السماعات و ما هى أفضلها


noor1144
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 556
نشاط [ noor1144 ]
قوة السمعة:
قديم 23-05-2010, 11:34 PM المشاركة 23   
افتراضي


يغلف به العازل للطرف الأوسط وذلك لمنع تأثر طرف الإشارة الأوسط بأى تيارات أو اشارات أخرى قريبة من السلك ولكى لا يعمل السلك كهوائى مع المكبر .
لا اريد الخروج عن الموضوع ولكن حدث معي موقف اثناء اختبار دائرة تكبير صوت
انني سبحان الله سمعت اصوات بعيده جدا وبعض الترددات عند تقريب الدائرة من جهاز الابتوب والاسلاك المكشوفه ولكن الضوضاء كانت شديده عند تقريبها من الابتوب وتقل كلما بعدتها
حاولت اعمل شيء لاقوي الاشارة الضعيفة التي اسمعها ولكن ماعرفت


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 23-05-2010, 11:42 PM المشاركة 24   
افتراضي


جزاك الله خير اخى وليد

كنت عاوز اسال
متى نربط مكثف على التوالى او ملف على التوالى مع السماعة؟
عارفين ان الملف بيعمل فلتر للتراددات العالية والمكثف للترددات المنخفضة
فهل لهم فائدة مثلا على سماعة مسجد؟
وايه هى الترددات العالية فى الصوت؟

جزاك الله خير


موضوع شيق جدا و أرجو (أنا عارف إنى برخم ) وضع أنواع السماعات و ما هى أفضلها
موقع قمة فى الروعة لانواع مختلفة وجميلة جدا من السماعات والمكبرات وكل ماتتخيله عن مستلزمات الصوتيات

http://www.usspeaker.com/homepage.htm

وده مجرد فرع منه:

http://www.usspeaker.com/homepage.htm


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 24-05-2010 الساعة 12:11 AM


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 06:12 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)