ممكن توضيح يا اخوتي - الصفحة 2

ابوالشباب · 28-02-2011, 04:41 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

عندي عدة اسئله ارجو ممن عنده اجابه يرد وله الشكر ولجميع اعضاء المنتدى

1_عادة مكثف التنعيم الكبير كم يكون خرجه وهل يختلف الخرح بسعه المكثف او فولتيته؟
2_محول الشوبر لبور التلفزيون كم الجهود الداخله اليه وماهي الجهود الخارجه منه عاده ؟وكيف اعرف ان المحول تالف ولا لا؟

3_ارجل الفلي باك هل هي مغذيه وكم تغذيه كل منها عادة (اذا مختلفه ممكن امثله)
4_كيف اعرف ان اليوك تالف

اسفه جدا جدا للاطاله ولكن طامعه بسعة صدركم وخبرتكم لاعطائي فكرة طيبه وواضحه وياريت اذا كان فيه صور توضيحيه

الشكر للجميع تحياتي

اختكم الزرقاء

ماشاء الله اسئله في الصميم

والان اخي ياسين والاخوة الاخرون
بالنسبه لمحول الضغط العالي ممكن توضيح مسار التيار والجهود من الشوبر الى ترنسستو البور ثم الى اللاين واكون شاكرا لك انت او اي احد اخر توضيح بسيط وسريع لان الموضوع مهم للمبتدأين امثالنا
ومشكورة اختنا زرقاء اليمامه لطرح مثل هذه الاسئله الجريئه والمفيده

mohamed-elc · 28-02-2011, 06:13 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زرقاءاليمامة

الاخوة احمد_tv
احمدحمادي
ياسين
اشكركم من كل قلبي وفيتم وكفيتم يامهندسين وكل امنيتي بعد رضا الله ورضا الوالدين ان اصل لمستوياتكم الرائعه مشكورين مرة اخرى

سؤال2
مكثف التنعيم عندي 400فولت وعند تشغيل الجهاز اضع المجس الاسود ع الارضي للشاشه والاحمر ع موجب المكثف يقيسحوالي 150فولت تقريبا
هل هذا طبيعي ام تزيد فولتيه المكثف مع استمرار التشغيل؟
سؤال2
محول الشوبر خرجه ع جميع الاطراف بالملي فولت بنفس الجهاز(القياس ع الدي سي او الاي سي للااوميتر) وترنسستور اللي يغذي الافقي خرجه نفس القيمه بالملي فولت؟

هل هذا نورمل

واشكركم ع سعه صدركم وتقبلكم لي بهذا الشكل الطيب
اختكم الزرقاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختنا الفاضلة بعد التحية
أولاً بخصوص سؤالك رقم (1)
فلا يجب وضع طرف الافوميتر الاسود على ارضى الشاشة
فى حالة قياس جهد الكهرباء المغذيه للجهاز من ناحية المصدر الرئيسى
يعنى عند قياس دائرة الباور ما قبل الشوبر
يجب القياس على موجب وسالب المكثف الكبير
يعنى نضع كابل الافوميتر الاسود على سالب المكثف ونتجول بالطرف الاحمر لباقى
الدائرة وهذه طريقة القياس الصحيحة للفولت

انما ارضى الشاشة يستخدم فى القياس
اثنائ قياسط للجهود ما بعد الشوبر
اى فى حالة قياس خروج الشوبر

السؤال الثانى (2)
وهو ينم عن قياس الجهود ما قبل التوحيد وما بعد التوحيد
فمن الطبيعى ان تختلف الفولتيات قبل التوحيد اى اثناء القياس
على ال (DC)
واثناء القياس على (AC)
وهذا طبيعى ان يكون هناك اختلاف فروق التوحيد والتنعيم
كذلك قياس فولت ترانزستور اللاين من خروج الشوبر
او اى فولت كان هو هو نفس الفولت الى ان يصل لدائرة التغذيه
يعنى الفولت من المصدر الى مكان التغذيه نفس الفولت
خرج الشوبر 110 يبقى مفروض الاقى على كوليكتور ترانزستور اللاين 110
مع فروق بسيطه وهى لاتاثر منها فى شئ
يعنى قياس ال 110 وجدتها 113 او 115 او 111
لافرق فيهم غير انها نسب متفاوته لاجهزة القياس او الاجهزة

mohamed-elc · 28-02-2011, 06:16 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالشباب

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

عندي عدة اسئله ارجو ممن عنده اجابه يرد وله الشكر ولجميع اعضاء المنتدى

1_عادة مكثف التنعيم الكبير كم يكون خرجه وهل يختلف الخرح بسعه المكثف او فولتيته؟
2_محول الشوبر لبور التلفزيون كم الجهود الداخله اليه وماهي الجهود الخارجه منه عاده ؟وكيف اعرف ان المحول تالف ولا لا؟

3_ارجل الفلي باك هل هي مغذيه وكم تغذيه كل منها عادة (اذا مختلفه ممكن امثله)
4_كيف اعرف ان اليوك تالف

اسفه جدا جدا للاطاله ولكن طامعه بسعة صدركم وخبرتكم لاعطائي فكرة طيبه وواضحه وياريت اذا كان فيه صور توضيحيه

الشكر للجميع تحياتي

اختكم الزرقاء

ماشاء الله اسئله في الصميم

والان اخي ياسين والاخوة الاخرون
بالنسبه لمحول الضغط العالي ممكن توضيح مسار التيار والجهود من الشوبر الى ترنسستو البور ثم الى اللاين واكون شاكرا لك انت او اي احد اخر توضيح بسيط وسريع لان الموضوع مهم للمبتدأين امثالنا
ومشكورة اختنا زرقاء اليمامه لطرح مثل هذه الاسئله الجريئه والمفيده

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى الفاضل بعد التحية
ساوافيك بعون الله بصورة توضح ما ذكرت
ولحين ما اجهزها انتظر احد الاخوه الافاضل
لئلا يوضح لك ما ذكرت
جارى عمل رسم كروركى توضيحى بعون الله

ahmeds_tv · 28-02-2011, 06:18 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زرقاءاليمامة

الاخوة احمد_tv
احمدحمادي
ياسين
اشكركم من كل قلبي وفيتم وكفيتم يامهندسين وكل امنيتي بعد رضا الله ورضا الوالدين ان اصل لمستوياتكم الرائعه مشكورين مرة اخرى

سؤال2
مكثف التنعيم عندي 400فولت وعند تشغيل الجهاز اضع المجس الاسود ع الارضي للشاشه والاحمر ع موجب المكثف يقيسحوالي 150فولت تقريبا
هل هذا طبيعي ام تزيد فولتيه المكثف مع استمرار التشغيل؟
سؤال2
محول الشوبر خرجه ع جميع الاطراف بالملي فولت بنفس الجهاز(القياس ع الدي سي او الاي سي للااوميتر) وترنسستور اللي يغذي الافقي خرجه نفس القيمه بالملي فولت؟

هل هذا نورمل

واشكركم ع سعه صدركم وتقبلكم لي بهذا الشكل الطيب
اختكم الزرقاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقياس اى جهد داخل دائرة الكهرباء يتم توصيل المجس الاسود بأرضى دائرة الكهرباء
او وضعه على الطرف السالب لمكثف التنعيم لان ارضى دائرة الكهرباء منفصل عن ارضى باقى دوائر التليفزيون ويسمى ارضى دائرة الكهرباء بالارضى الساخن ويجب عدم ملامسة ارضى دائرة الكهرباء مع ارضى باقى دوائر الجهاز

يتم قياس خرج محول الشوبر على DC بعد التوحيد اى يتم القياس على مكثف التنعيم المتصل مع طرف خرج محول الشوبر من خلال دايود التوحيد

kem77 · 28-02-2011, 06:57 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yacine2520

اختنا الكريمة زرقاء اليمامة
بالاضافة الى ما اشاروا اليه الاخوة الكرام...اليك مثالا عمليا لشاسيه LG رقم PC31A يبين جهود اطراف محول الشوبر و محول الضغط العالي (اللاين) :
1-محول الشوبر
[IMG]http://www.up.**********/files/npr3863fl8r1xwbhf6yf.png[/IMG]
يدخل جهد ال220 فولط AC بعد توحيده و تنعيمه ليصبح يتراوح بين 280 و 310 فولط DC الى ابتدائي الشوبر عبر الطرف رقم 1 المسمى Vcc و نجد نفس القيمة على الطرف 4 Vdd لانهما متصلين بملف واحد كما اننا نجد 0 فولط على الطرف 6 لانه راكب بالتوالي في ملف واحد مع الطرف 7 (الارضي الساخن)...اما اطراف الشوبر الثانوية فيكون خرجها AC ثم يتم توحيدها و تنعيمها لتصبح جهود DC تقوم بتغذية مختلف دوائر التلفزيون.
ملاحظة : الطريقة السهلة و الاكيدة للتاكد من سلامة محول الشوبر هي قياس اطرافه بالاوممتر...يكون هناك تواصل-continuity-بين الطرفين 1 و 4...و بين 6 و 7 و لا يمكن ان يكون هناك اتصال بينهما و الا تفرقع الباور كله.
اما بخصوص الاطراف الثانوية فسنجد تواصل بين جميع الاطراف 8-9-10-11-12 و 14 بالرغم من انها راكبة ب3 ملفات منفصلة لانها كلها متصلة مع الارضي البارد...
2-محول الضغط العالي (اللاين) :
[IMG]http://www.up.**********/files/v6z2llag8qswd7fupg2k.png[/IMG]
نجد على الطرف 3 للاين الجهد الرئيسي الخارج من الشوبر +B و قيمته في مثالنا هذا 112 فولط...و على الطرف 1 مجمع ترنزيستور الاخراج الافقي المسؤول عن تكبير النبضة الافقية...و على الطرف 2 جهد ال180 فولط الخاص بمكبر الفيديو لتغذية ترنزيستورات او ايسي الالوان الثلاثة في سوكت الشاشة...و نلاحظ بان هذه الاطراف الثلاثة راكبة على التوالي في ملف واحد (كما هو الحال لاغلب اللاينات).
و بنفس مبدا اي محول...نجد الجهود الثانوية تخرج عبارة عن AC ليتم توحيدها ثم تنعيمها لكي تقوم بتغذية بعض الدوائر(و تكون غالبا متصلة بالارضي) باستثناء جهد الفتيلة الذي يبقى AC بقيمة 6.3 فولط...و هناك طرف خاص يسمى الABL او الBCL لا يقاس مع بقية الاطراف الاخرى وظيفته التحكم الاتوماتيكي في الاضاءة لمنع سبركة الشاشة.

شكرا أخي ياسين
المرجو أن توضح على المخطط الذي يظهر فيه اللاين مرحلة الرأسي مع شرح عملها بالتدقيق لأنني ما زلت لا أفرق بين دور الترانزيستورين حتى يتمكن اللاين من إخراجالجهود. حبدا الاستعانة بالرسوم التوضيحية

yacine2520 · 01-03-2011, 01:40 AM

اخوي العزيزين kem77 و ابوالشباب
ساحاول بقدر الامكان الرد على تساؤلاتكما بخصوص عمل الطابق الافقي و ادعو الله سبحانه و تعالى ان اكون موفقا.
اول شيء يجب معرفته هو ان اي اشارة لا بد ان تتغذى بجهد معين لكي تقوم بوظيفتها على اكمل وجه...لنبقى في مثال شاسيه الLG رقم PC31A علما بان هذا الاخير يشتغل بمتكاملة العمليات TDA8362 التي تقوم بانتاج (ان صح التعبير) المذبذب الافقي او Line Oscillator و يكون تردده 15734 هرتز و الذي كما قلنا يجب ان يتغذى بجهد معين و في حالتنا هذا الجهد قيمته 7.8 فولط المنبثق من جهد خرج الشوبر 12 فولط و يكون على الطرف 36 للمتكاملة و يسمى بالH Vcc علما بان قيمة هذا الجهد تختلف من شاسيه الى اخر و تتراوح غالبا بين 5 و 10 فولط عند التشغيل.
بعد هذه المرحلة تكون لدينا في الايسي على طرفه 37 اشارة في غاية الاهمية لتشغيل كل الطابق الافقي و هي عبارة عن نبضة تسمى نبضة المذبذب الافقي او Hout و يكون جهدها ضعيف جدا لا يتعدى ال4 فولط و في مثالنا نجد 0.5 فولط مع الاشارة اننا نجد قيمة هذا الجهد موضح في بعض المخططات فقط...و يكون شكل هذه النبضة كما هو مبين في الصورة ادناه و قيمتها 0.75 Vpp و يتم قياسها عن طريق الاسيلوسكوب و الذي لا يمتلكه معظمنا للاسف...ثم تتجه هذه النبضة الى قاعدة ترنزيستور الدرايفر او ترنزيستور التكبير المبدئي -Preampli
[IMG]http://www.up.**********/files/0r8hr1us59qf8anvn6h8.png[/IMG]

...

و سنتطرق في المشاركة التالية الى الجزء الخاص بعمل الطابق الافقي.

yacine2520 · 01-03-2011, 04:04 AM

...و قبل مواصلة المشوار انصحكما اخوي العزيزين كما انصح كل اخواني المبتدئين بالاطلاع على هذا الموضوع للاخ الغالي و الاستاذ المحبوب هاني بعنوان :
كيفية صيانة الاخراج الافقي بطريقة سريعة
اذا النبضة الافقية Hout تتجه نحو قاعدة ترنزيستور الدرايفر Q403 الذي يتغذى عبر الطرف الثاني لابتدائي محول الدرايفرT402 و تكون هذه التغذية من الجهد الرئيسي +B الخارج من الشوبر بقيمة 112 فولط و لكن كون هذا الجهد مرتفع جدا فتقوم المقاومة الحرارية R428 بخفضه الى حوالي 60 فولط على مجمع Q403 و موجب C404.
ملاحظة هامة : يكون الجهد على مجمع Q403 اقل من جهد ال60 فولط بقليل عند التشغيل ON بفعل تواجد النبضة الافقية...و يكون هذا الجهد متساوي في حالة الستندباي و بالتالي يمكننا معرفة ان كانت الHout موجودة ام لا
اما النبضة الافقية Hout فيقوم ملف ثانوي T402 المتصل بالارضي بتكبيرها على قاعدة ترنزيستور الاخراج الافقي Q401 و تصبح قيمتها كما هو موضح في الصورة ادناه 11.4 Vpp...و في النهاية نحصل على اشارة مرتفعة جدا على مجمع Q401 بقيمة 1100 Vpp مما يؤدي الى فتح الصورة عموديا بصفة كاملة و يتم تغذيتها بواسطة جهد ال+B كما نلاحظ بان طرف مجمع ترنزيستور الاخراج الافقي راكب في ملف واحد مع ال+B في اللاين مما ينتج جهد عالي اخر و هو ال180 فولط لتغذية مكبر الفيديو (ايسي او ترنزيستورات الالوان الثلاثة) على سوكت الشاشة.
و من المعروف ان اللاين مهمتها الاساسية هي انتاج الضغط العالي (25 حتى 30 كيلوفولط) لتشغيل الشاشة مع طبعا الفوكس و السكرين و لكن و كاي محول اخر تقوم كذلك باخراج جهود مختلفة (و التي تكون غالبا متصلة بالارضي) لتغذية بعض دوائر الجهاز كالراسي او جهد اشعال الفتيلة و الذي لا يتم توحيده و تنعيمه اذ يبقى جهد AC بقيمة 6.3 فولط.
و هناك ايضا طرف باللاين ليس له اي اتصال مع باقي الاطراف الاخرى و هو الABL و دوره التحكم الاتوماتيكي في اضاءة الشاشة لمنع سبركتها.[IMG]http://www.up.**********/files/n2ho0765juhhxe29xeht.png[/IMG]

الوجيه · 01-03-2011, 05:35 AM

مشكورين الاخوة المهندسين الافاضل شيى جميل جدا انا هذا ليس استفار
وانما هو دورة كاملة