منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية nazar sss
nazar sss
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: lraq / Salah al-Din
المشاركات: 307
نشاط [ nazar sss ]
قوة السمعة:
قديم 24-01-2014, 09:10 PM المشاركة 113   
افتراضي



المشكلة انا الزينر ديود ﻻ يشعل الريﻻي
ياريت لو في طريقة لتشغيل الريﻻي توضع الرسمة
وشكرا
اخي اذا كان الريلي يعمل ب 12 فولت ضع
زنر دايود 12 فولت يعمل طبيعي

اعلانات

الصورة الرمزية اياد النون
اياد النون
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
الدولة: دمشق
المشاركات: 133
نشاط [ اياد النون ]
قوة السمعة:
قديم 25-01-2014, 12:44 AM المشاركة 114   
افتراضي


شكرا جزيلا لك اخي وليد موضوع وافادة حلوة ومفيدة جدا - بس عندي سؤال
كيف بدي انزل الجهد الخارج لل 3,5 v عشان استخدمو كشاحن موبايل مثلا ودمت لنا اخي

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية Georgeos
Georgeos
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 469
نشاط [ Georgeos ]
قوة السمعة:
قديم 10-02-2014, 05:14 AM المشاركة 115   
افتراضي



بقي ان اتكلم عن نقطتين هامتين، الاولى ان انبهك الى ان المكثف C1 ليس مجرد مكثف عادي، بل يجب ويجب ويجب ان يكون مكتوب على جسمه على الاقل 250 فولت. اذا استخدمت مكثف جهده الاقصى اقل من ذلك سينفجر في وجهك. الثانية: ان المقاومة R1 ليست وطيه بل مجرد مقاومة عادية ربع وات، اذا استخدمت نص او واحد وات فلا مانع، لكن ربع وات يكفي لان التيار المار بها صغير اصلا حتى لو وصل الى 100 ميللي امبير. ايضا لا تحاول استخدام مقاومة صغيرة القيمة (يعني اقل من 10 كيلو) لان ذلك سيجعل التيار اعلى وسيخلط الامور عليك وستحتاج هنا الى مقاومة اكبر من 10 وات. سيتطلب الامر معرفة جيدة بحسابات الاعداد المركبة Complex numbers والدخول الى متاهات انت في غنى عنها. التزم بالقيمة المذكورة في المخطط وتلاعب في قيمة المكثف فقط لزيادة او انقاص التيار.
 القنطرة ومكثف التنعيم يقومان بنفس الدور الذي يقومان به في أي بورسبلاي.
 للمساعدة سأضع الآن جدول اقدم فيه قيم مختلفة للمكثف C1 وقيم التيار المقابلة له:


الحسابات اعلاه تمت مع مقاومة R1 تساوي 470 كيلو.
اذا اردت تيار 50 ميللي مثلا يجب ان تكون قيمة المكثف بين 470 و 940 نانو، وهكذا.
أي تعليق او تصحيح او اضافة او تساؤل يكون على الرحب والسعة
هذا والله الموفق
اتمنى ان تكونوا قد استمتعتم برفقتي كل هذا الوقت
اخوكم المهندس/ وليد الفرا "ابا القاسم"
عندي بعض الاستفسارات أخ ابو القاسم لوسمحت:
1- أليست هذه الدارة هي نفسها المستخدمة في شواحن الهواتف النقالة؟ أم أنه يوجد إضافات أخرى في دارات شحن الهواتف النقالة؟
2- هل يمكن لهذه الدارة أن تعمل على التيار المستمر بدلاً من التيار المتناوب؟
مثلاً لو كان عندي محول 12-220 مستمر مستمر فهل يمكن تشغيل هذه الدارة عليه؟ (كان عندي جهاز محول 12-220 مستمر مستمر أضعه في السيارة وكنت أشغل عليه شاحن الهاتف النقال بدون مشاكل بل إن شحن الهاتف النقال يكون أسرع من حالة العمل على كهرباء المدينة)
3- لماذا يقوم الانفرتر العادي (موجة مربعة) بإصادر ضجيج غير طبيعي عندما يتم ربط جهاز إنارة الطوارئ ذي اللدات والذي يحوي بداخله بطارية4.5 فولت عليه؟ علماً أن الدارة الموجودة بداخل جهاز الإنارة هذا هي نفسها تماماً الدارة التي تفضلت بتحليلها حضرتك.
4- ما هي الأجهزة المنزلية التي يمكن أن تعمل على التيار المستمر 220 فولت و التيار المتناوب 220 فولت؟ أقصد لو كان عندي مصدر تيار مستمر 220 فولت فما هي الأجهزة التي يمكن أن تعمل عليه بدون مشاكل؟
آسف على الإطالة وتقبل مروري


الصورة الرمزية mourad3d
mourad3d
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 2,754
نشاط [ mourad3d ]
قوة السمعة:
قديم 10-02-2014, 06:58 AM المشاركة 116   
افتراضي


عندي بعض الاستفسارات أخ ابو القاسم لوسمحت:
1- أليست هذه الدارة هي نفسها المستخدمة في شواحن الهواتف النقالة؟ أم أنه يوجد إضافات أخرى في دارات شحن الهواتف النقالة؟
2- هل يمكن لهذه الدارة أن تعمل على التيار المستمر بدلاً من التيار المتناوب؟
مثلاً لو كان عندي محول 12-220 مستمر مستمر فهل يمكن تشغيل هذه الدارة عليه؟ (كان عندي جهاز محول 12-220 مستمر مستمر أضعه في السيارة وكنت أشغل عليه شاحن الهاتف النقال بدون مشاكل بل إن شحن الهاتف النقال يكون أسرع من حالة العمل على كهرباء المدينة)
3- لماذا يقوم الانفرتر العادي (موجة مربعة) بإصادر ضجيج غير طبيعي عندما يتم ربط جهاز إنارة الطوارئ ذي اللدات والذي يحوي بداخله بطارية4.5 فولت عليه؟ علماً أن الدارة الموجودة بداخل جهاز الإنارة هذا هي نفسها تماماً الدارة التي تفضلت بتحليلها حضرتك.
4- ما هي الأجهزة المنزلية التي يمكن أن تعمل على التيار المستمر 220 فولت و التيار المتناوب 220 فولت؟ أقصد لو كان عندي مصدر تيار مستمر 220 فولت فما هي الأجهزة التي يمكن أن تعمل عليه بدون مشاكل؟
آسف على الإطالة وتقبل مروري
بعد اذن ابو القاسم
اجابة السؤال الاول
دوائر الشحن يوجد منها اكثر من نوع وطريقة الشحن المستخدمه فى الشواحن تستخدم نظام التقطيع Switched-mode power supply ولها نطرية عمل استخدم جزء من الخرج لاعطاء جهد ثابت
وهذه اجابه ابو القاسم فى احد المشاركات
نأخذ ال 220 فولت المتردد (جهد الشبكة) مباشرة ونوحده بقنطرة توحيد فنحصل على 310 فولت دي سي على المكثف الكبير (فلتر التموجات)
هذه ال 310 فولت يتم تغذيها الى الملف الابتدائي لمحول خاص (قلبه ليس شرائح من الحديد المطاوع كما هو في المحول العادي،، وانما من مادة الفيرايت لانه سيتعامل مع ترددات اعلى من تلك التي يتعامل معها المحول العادي،، العادي 50 او 60 هيرتز،، الفيرايت يصل الى 20 الف هيرتز واحيانا اظنني قرأت 70 الف هيرتز)
يتم تغذية ال310 فولت الى الملف الابتدائي للمحول (هذا المحول يطلق عليه الصنايعيه اسم الشوبر) من خلال ترانزيستور حيث يتصل احد طرفي هذا الملف بال 310 فولت دي سي ويتصل طرفه الآخر بمجمع او درين الترانزيستور.
باعث او سورس الترانزيستور يتصل بالارضي
الان نسلط اشارة مربعة على قاعدة او بوابة الترانزيستور باستخدام متكاملة خاصة بهذا الغرض
هذه الاشارة المربعة تعمل على تشغيل وطفي الترانزيستور
وهكذا قمنا بعملية التقطيع "سويتشينغ"
الان نراقب خرج هذا البور من خلال احد مخارجة (احد الملفات الثانوية للشوبر)
من هذا الملف الثانوي يكون هناك فيد باك الى المتكاملة
وحسب الوضع، تتحكم تلك المتكاملة بعرض النبضة المطبقة على قاعدة الترانزيستور
وكلما كبر او قل جهد الخرج تغير المتكاملة من عرض النبضة فتُعيده الى القيمة الصحيحة بسرعة متناهية

أقراء تفاصيل أكثر من http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz2st5FY6H3

اجابة السؤال الثانى
لا يمكن ان تعمل على التيار المستمر بسبب ان المكثف يعمل على منع مرور التيار المستمر بشكل قاطع ام مع التيار المتردد له مقاومة اوميه تعتمد على قيمة المكثف وتردد التيار



اجابة السؤال الثالث
لانى الموجه الخارجه من الانفرتر تكون ليست جيبه وممكن تكون سن منشار وهو ما يجعل التعامل مع هذه الموجه بشكل مختلف عن مصدر الكهرباء العادية


اجاية السؤال الرابع

دائما مصدر الجهد المستخدم وقيمته يعتمد على مكونات الجهاز الداخليه هناك منها من يعمل على التيار المتردد ومنها يعمل على التيار المستمر وقمية الفولت يتم تحديها حسب تصميم الجهاز والمكونات الداخليه


الصورة الرمزية Georgeos
Georgeos
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 469
نشاط [ Georgeos ]
قوة السمعة:
قديم 11-02-2014, 06:13 AM المشاركة 117   
افتراضي


بعد اذن ابو القاسم
اجابة السؤال الاول
دوائر الشحن يوجد منها اكثر من نوع وطريقة الشحن المستخدمه فى الشواحن تستخدم نظام التقطيع Switched-mode power supply ولها نطرية عمل استخدم جزء من الخرج لاعطاء جهد ثابت
وهذه اجابه ابو القاسم فى احد المشاركات
نأخذ ال 220 فولت المتردد (جهد الشبكة) مباشرة ونوحده بقنطرة توحيد فنحصل على 310 فولت دي سي على المكثف الكبير (فلتر التموجات)
هذه ال 310 فولت يتم تغذيها الى الملف الابتدائي لمحول خاص (قلبه ليس شرائح من الحديد المطاوع كما هو في المحول العادي،، وانما من مادة الفيرايت لانه سيتعامل مع ترددات اعلى من تلك التي يتعامل معها المحول العادي،، العادي 50 او 60 هيرتز،، الفيرايت يصل الى 20 الف هيرتز واحيانا اظنني قرأت 70 الف هيرتز)
يتم تغذية ال310 فولت الى الملف الابتدائي للمحول (هذا المحول يطلق عليه الصنايعيه اسم الشوبر) من خلال ترانزيستور حيث يتصل احد طرفي هذا الملف بال 310 فولت دي سي ويتصل طرفه الآخر بمجمع او درين الترانزيستور.
باعث او سورس الترانزيستور يتصل بالارضي
الان نسلط اشارة مربعة على قاعدة او بوابة الترانزيستور باستخدام متكاملة خاصة بهذا الغرض
هذه الاشارة المربعة تعمل على تشغيل وطفي الترانزيستور
وهكذا قمنا بعملية التقطيع "سويتشينغ"
الان نراقب خرج هذا البور من خلال احد مخارجة (احد الملفات الثانوية للشوبر)
من هذا الملف الثانوي يكون هناك فيد باك الى المتكاملة
وحسب الوضع، تتحكم تلك المتكاملة بعرض النبضة المطبقة على قاعدة الترانزيستور
وكلما كبر او قل جهد الخرج تغير المتكاملة من عرض النبضة فتُعيده الى القيمة الصحيحة بسرعة متناهية

أقراء تفاصيل أكثر من http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz2st5FY6H3

اجابة السؤال الثانى
لا يمكن ان تعمل على التيار المستمر بسبب ان المكثف يعمل على منع مرور التيار المستمر بشكل قاطع ام مع التيار المتردد له مقاومة اوميه تعتمد على قيمة المكثف وتردد التيار



اجابة السؤال الثالث
لانى الموجه الخارجه من الانفرتر تكون ليست جيبه وممكن تكون سن منشار وهو ما يجعل التعامل مع هذه الموجه بشكل مختلف عن مصدر الكهرباء العادية


اجاية السؤال الرابع

دائما مصدر الجهد المستخدم وقيمته يعتمد على مكونات الجهاز الداخليه هناك منها من يعمل على التيار المتردد ومنها يعمل على التيار المستمر وقمية الفولت يتم تحديها حسب تصميم الجهاز والمكونات الداخليه
شكراً جزيلاً أخ مراد على هذا التوضيح الممتاز.


الصورة الرمزية مصطفى عبد الملك
مصطفى عبد الملك
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: مصر - الاسكندرية
المشاركات: 25
نشاط [ مصطفى عبد الملك ]
قوة السمعة:
قديم 28-06-2014, 12:49 AM المشاركة 118   
افتراضي


اكتشف أسرار الدوائر الإلكترونية #0003
السلام عليكم جميعا
في هذا الجزء الثالث من اكتشف أسرار لن اقدم تساؤلات وانتظر الإجابة عليها كعادتي، بل سأدخل مباشرة إلى الموضوع، أرجو ان ينال إعجابكم وتعم به الفائدة على الجميع.


سنتكلم اليوم عن تطبيق شاع استخدامه بكثرة في العديد من الأجهزة الكهربية وهو منبع القدرة بدون محول

Transformerless power supply.
سنقوم بتحليل الدائرة التالية والتي تعرض إحدى اشهر الصور لبنية هذا النوع من البورسبلاي التي تصادفنا في العديد من الأجهزة الكهربية.





هذا المخطط عرضه أخي الأستاذ زكي شاكر في أحد ردوده على موضوع:
http://www.qariya.com/vb/showthread.php?t=13687


كما ترى، فيوز ومكثف متصل على التوازي مع مقاومة، تليه قنطرة توحيد ومكثف فلتر وديود زينر، بهذه العناصر فقط تحصل على منبع قدرة بون محول. تعالوا الآن نقترب اكثر من الدائرة.


متى يضطر المصمم إلى استخدام هذا النوع من منابع القدرة؟


  1. الحجم الكلي للجهاز
  1. : في كثير من الأحيان يفرض عليك التصميم وظروف عمل الجهاز أن يكون الحجم محدودا بمساحة معينة أو شكل خارجي معين لا يعطيك إمكانية استخدام محول على الإطلاق، لان المحول كبير الحجم ثقيل الوزن. افضل مثال لهذه الحالة هو الجهاز الذي نسميه هنا في غزة "تايمر الدرج". تايمر الدرج هذا هو جهاز صغير الحجم يشبه في شكله وحجمه قاطع الكهرباء "النص أوتوماتيك" الموجود في صندوق التحكم الرئيسي بشبكة المنزل. وظيفته هو إضاءة جميع اللمبات الموجودة داخل "بير السلم" (بالمعنى المصري) لمدة زمنية محددة ثم إطفاءها أوتوماتيكيا. لا تستطيع-بأي شكل من الأشكال- أن تضع الدائرة الإلكترونية للتايمر (المُؤقت الزمني) والريلي وأيضا المحول وتوابعه في حجم قاطع التيار "النص أوتوماتيك" إلا إذا استخدمت تقنية حديثة جدا.
  1. التكلفة الكلية للجهاز: أحيانا يكون الجهاز المُراد تصنيعه رخيص الثمن في السوق، وأنت (أي المصمم) تريد أن تخفض ثمن التكلفة لتربح ولو بشكل رمزي. إحدى طرق خفض التكلفة هي اللجوء إلى استخدام هذا النوع من منابع التغذية وهو باستبدال المحول "غالي الثمن نسبياً" بمكثف "رخيص الثمن نسبياً".
ما ذُكر أعلاه أيضاً يعتبر من مزايا هذا النوع من منابع التغذية، لكن ما هي عيوبه؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
تحيه طيبه وشكر على الشرح الجميل والمعلومات القيمه للبشمهندس وليد.
وجميع المشاركين.
عندى استفسار .نقذت دائره لشحن بطارية 4.5 فولت لسياره لعبه باستخدام زنر 6.2 V وفعلن بتشحن تمام.
1- لاحظت سخوله عاليه على الكثف هل هذا طبيعيى.
2- عند نزع طرفى الدخل 220 V ولمستهم تحس بصدمه لازم المسهم لمدن حتى يتم التفريغ هل هذا طبيعى.


mishmish2002
:: مهندس جيد ::
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 236
نشاط [ mishmish2002 ]
قوة السمعة:
قديم 28-06-2014, 01:49 AM المشاركة 119   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
تحيه طيبه وشكر على الشرح الجميل والمعلومات القيمه للبشمهندس وليد.
وجميع المشاركين.
عندى استفسار .نقذت دائره لشحن بطارية 4.5 فولت لسياره لعبه باستخدام زنر 6.2 V وفعلن بتشحن تمام.
1- لاحظت سخوله عاليه على الكثف هل هذا طبيعيى.
2- عند نزع طرفى الدخل 220 V ولمستهم تحس بصدمه لازم المسهم لمدن حتى يتم التفريغ هل هذا طبيعى.

الامبير الخارج ضعيف جدا جدا
قم بمضاعفه المكثف 220 nf لزياده الامبير
استخدم ريجليتور 7805 و ثبت عليه مبرد


التعديل الأخير تم بواسطة : mishmish2002 بتاريخ 28-06-2014 الساعة 01:57 AM

lotfybelal
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 21
نشاط [ lotfybelal ]
قوة السمعة:
قديم 06-10-2014, 04:32 PM المشاركة 120   
افتراضي


كيف يمن معرفة فولت المكثف فى اى دائرة
فى بعض الاحيان يكتب قيمة المكثف السعوية بدون فولت للمكثف
فما هوا القانون الذى يمكننى من تحديد فولت المكتوب على المكثف
2 - ايرد دائرة بور سبلاى 12 فولت 20 امبير
ولسيادتكم جزيل الشك



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:20 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)