منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

littlevoice
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 40
نشاط [ littlevoice ]
قوة السمعة:
قديم 09-01-2012, 11:58 AM المشاركة 57   
افتراضي



نعم اخي الكريم الفكره الان اصبحت واضحه لديك ..
بعض النقاط التي توضح الفكره اكثر ..

* دائرة المنع او السد كما سميتها ليست دائره جديده بل هي دائرة الفيدباك بعد التعديل ..

* دائرة الحمايه من زيادة الجهد لا تعمل منفرده بل نتيجتها ايضا كما دائرة الفيدباك الاولي ترسل الي المتكامله وذلك عن طريق احد ارجل المتكامله ..هذا الرجل اذا كان عليه

5 فولت ....تضع المتكامله الباور في وضع ستاند باي ..وتوجد هذه 5 فولت علي هذه الرجل في وضع الاستاند باي الطبيعي وهو عند توصيل الكمبيوتر بالكهرباء لكن لم نضغط علي مفتاح التشغيل ....الحاله الثانيه هي الحاله التي تعمل فيها دائرة الحمايه من ارتفاع الجهد وهي الحاله التي نريد الغائها لكي نزيد من الخرج دون ان تذهب الباور الي وضع الاستاندباي...

صفر فولت .... وفي هذه الحاله تشتغل الباور طبيعي .

* فكرتك التي اوضحتها من خلال الصور تبين انك تريد ان تشرك دائرة الحمايه من ارتفاع الجهد في التعديل الجديد بدلا ممن الغاء عملها وهذا وان كان افضل ولكن سيشتت تركيزك فالافضل الغاء تأثيرها حاليا

لم تكتب الارقام الموجوده تحت 2003 حتي نتعرف علي هذه المتكامله ..

تم تفعيل الرسائل ولكن افضل ان يكون التواصل في الموضع حتي تكون الفائده للجميع وان كان هناك خطأ يتم تصحيحه من جانب الاخوه ..

اعلانات

الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,167
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:
قديم 11-01-2012, 07:07 AM المشاركة 58   
Red face


نعم اخي الكريم الفكره الان اصبحت واضحه لديك ..
بعض النقاط التي توضح الفكره اكثر ..

* دائرة المنع او السد كما سميتها ليست دائره جديده بل هي دائرة الفيدباك بعد التعديل ..

* دائرة الحمايه من زيادة الجهد لا تعمل منفرده بل نتيجتها ايضا كما دائرة الفيدباك الاولي ترسل الي المتكامله وذلك عن طريق احد ارجل المتكامله ..هذا الرجل اذا كان عليه

5 فولت ....تضع المتكامله الباور في وضع ستاند باي ..وتوجد هذه 5 فولت علي هذه الرجل في وضع الاستاند باي الطبيعي وهو عند توصيل الكمبيوتر بالكهرباء لكن لم نضغط علي مفتاح التشغيل ....الحاله الثانيه هي الحاله التي تعمل فيها دائرة الحمايه من ارتفاع الجهد وهي الحاله التي نريد الغائها لكي نزيد من الخرج دون ان تذهب الباور الي وضع الاستاندباي...

صفر فولت .... وفي هذه الحاله تشتغل الباور طبيعي .

* فكرتك التي اوضحتها من خلال الصور تبين انك تريد ان تشرك دائرة الحمايه من ارتفاع الجهد في التعديل الجديد بدلا ممن الغاء عملها وهذا وان كان افضل ولكن سيشتت تركيزك فالافضل الغاء تأثيرها حاليا

لم تكتب الارقام الموجوده تحت 2003 حتي نتعرف علي هذه المتكامله ..

تم تفعيل الرسائل ولكن افضل ان يكون التواصل في الموضع حتي تكون الفائده للجميع وان كان هناك خطأ يتم تصحيحه من جانب الاخوه ..
السلام عليكم ورحمة الله شكراً لك اخي العزيز
الله يبارك فيك يقول المثل: تكلم بصوت منخفض وحمل عصا غليظة....
واسمك ليتلفويس الصوت المنخفض ولكن عصاك علمك وتواضعك والله يا استاذ اهم شيء في العلم التواضع ربي يبارك فيك ويجزيك كل خير.. اما بعد
بصراحة لم استطيع ايضاح فكرتي التي كنت اقولها من البداية وسوف اعيدها:

مثلاً عند وصل الخط الاخضر بلاسود الارضي ثم تشغيل وحدة التغذية ويكون الخرج على الخط الأصفر 12+ فولط والوضع طبيعي
هنا ماذا يحصل في الخط الاصفر متفرع الى فرعين فرع البور القادم من الموحدات
وفرع تحكم يذهب لخط الفيدباك الموصول مع وحدة التحكم بالنبض ان الجهد 12 فولط تمام فثبتي التردد لأن الجهد أوكي
فكرتي كانت ان اقطع الجهد الواصل لخط الفيدباك لاضع سد يمنع من وصول كامل الخرج 12+ الى وحدة التحكم بالنبض فإذا استطعت ان اخفض الجهد القادم لدارة الفيد باك الى 10 قامت وحدة التحكم بالنبض بزيادة التردد لأن الواصل اليها فقط 10
وفعلاً ستيوبد مشين اي الآلة الغبية...
وقلت في نفسي ممكن اضع منظم يخفضلي الجهد الذاهب لخط الفيدباك ولكن قلت اضع مقاومة واجرب
وفعلاً عملت قطع في البورد على خط الفيدباك ولحمت مقاومة 330 أوم وهي اصغر مقاومة متوفرة لدي ثم قست الخرج فكان 13 فولط .... ياسلام
طيب جربت اضع مقاومة اخرى 330 على التسلسل مع الأولى اي صار عندي مقاومتين على التسلسل 330 اوم على خط الفيدباك...
الذي حصل انو وحدة التغذية لما وصلت البور لها حاولت تقلع ولكن توقفت خلال ثانية
قلت اجرب ابدل 330 التي اضفتها اخيراً بمقاومة 100 أوم قديمة وفعلاً ثم وصل مقاومتين وحدة330 أوم ووحدة 100 أوم وشتغلت وحدة التغذية وكان الخرج 13.50
وهو لا يكفي لشحن البطارية rقمت بقياس الجهد بين الاسود والخط الجديد الذاهب للفيدباك فكان 8.5 فولط بينما قبل المقاومات على الخرج 13.50 بعد ذلك ولرفع الجهد الخرج اكثر
اضفت مقاومة اخرى على التسلسل100اوم فأصبح لدي 3 مقاومات مربوطة على التسلسل على خط الفيدباك 330 و100 و 100 ولكن الوحدة لم تعمل
خطرت لي فكرة بأن اقطع خط الفيدباك للخرج 5+ فولط واضع عليه مقاومة ايضاً
وضعت اول مقاومة 330 فلم تعمل ثم فوقها على التفرع 330 بغرض خفض قيمة المقاومة فلم تعمل ثم الثالثة330 فأصبح لدي 3مقاومات موصولة على التفرع فوق بعضها ولحمتها بين خط 5+ وخط الفيدباك وكان النجاح باهراً بفضل الله
حيث عملت الوحدة واصبحت اضع على خط الفيدباك للخرج 12+ أول مقاومة 330 أوم فأصبح الخرج 14 فولط
ثم الثانية على التسلسل مع الاولى فارتفع لل14.8 ثم اضفت الثالثة على التسلسل فارتفع الخرج ل 15.7
الأن حان وقت شحن البطارية التي افرغتها سابقاً
للاسف ما عندي مقياس أمبير مستمر فقمت بوضع مقاس الافو على الامبير وهو 10 امبير ووصلت المقياس على التسلسل وشغلت وحدة التغذية وضبطها على 14.8 فكان الشحن والامور عال وتيار الشحن بدأ ب 10 أمبير وانخفض خلال نصف ساعة الى 7.6 خلال الشحن ارتفعت حرارة وصلات الافو
فلغيت المقياس ولكن الوحدة توقفت عن العمل وهذا ما كنا اخشاه
كررت المحاولة دون جدوى حيث ان تيار الشحن الكامل للبطارية الفارغة سيسحب كامل امبير وحدة التغذية وهذا ما ستعتبره حدوث قصر في الدارة
كيف الغي عمل دارة الحماية هنا النقطة التي توقفت عندها
ا

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

littlevoice
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 40
نشاط [ littlevoice ]
قوة السمعة:
قديم 11-01-2012, 08:49 PM المشاركة 59   
افتراضي


شكرا اخي عوني علي الكلام الجميل واعلم اني ايضا استفدت والشكر ايضا للاخوه المشاركين في الموضوع الذين اعطونا اول الخيط ..وقد سعدت جدا بوصولك لنتيجه ايجابيه وان شاء الله تكتمل عملية التحويل بنجاح...

بالنسبة لدئرة التحكم في عدم ارتفاع الجهد يوجد ترنسيستور او اثنين يتحكمون في الجهد الواصل لأحد ارجل متكاملة النبض والذي يضع الباور في حالة ستاند باي عند الزياده في الحمل ..غالبا الرجل رقم 4 اذا كانت المتكامله 16 رجل ..

فإما تبحث بداية من هذه الرجل ثم تلغي هذا الترانسيستور عند الوصول اليه او تعتمد علي التخمين وتجرب الغاء بعض الترانسيستورات المتصله بالمتكامله والافضل ان تبدأ من خلال الرجل المذكوره ...

ايضا يجب ان تعلم ما هو اقصي تيار يقدمه خرج ال 12 فولت في الموديل الذي لديك وتضع في الاعتبار ايضا ان زيادة الفولت في حالتنا قد تقلل من التيار ..

ايضا المكونات الموجوده علي خرج 12 فولت قد تكون غير ملائمه بعد عملية التحويل وتفسد بعد وقت معين وهما دايود التوحيد ومكثف الخرج وجب تغييرهم ان استطعت


الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,167
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:
قديم 12-01-2012, 04:30 AM المشاركة 60   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله
شكرا جزيلاً لكل من ساعدني وكل من ساهم جزاكم الله خيراً
أخي العزيز قمت بوضع المقاومات على خط الفيدباك أي ان دارة الحماية من ارتفاع الجهد لا يصلها جهد الخرج الحقيقي ال15.70 الذي توصلنا اليه والجهد الواصل بعد وضع المقاومات هو 8.4 فولط على الخط الأصفر و 3.7 فولط على الخط الأحمر
ولكن المشكلة تكمن في دارة الحماية من القصر
اي لما تكون البطارية فارغة فأنها تسحب كامل امبير وحدة التغذية وهذا ما يتسبب في عمل دارة الحماية من القصر
نقطة مهمة لا اريد الغاء دارة الحماية من القصر اريد انه اذا تم التحميل الكامل لا تعمل واذا صار قصر تعمل اي اني اريد التخفيف من حساسية عمل الدارة كيف اعمل ذلك
ثم لدي الاستفسار المهم التالي
اذا عندي وحدة تغذيةمثلاً 10 أمبير 12 فولط بعد التعديل عليها اصبحت 15 فولط 8 أمبير

اريد شحن بطارية 50 أمبير 12فولط
الأن هل تيار الشحن ممكن يرتفع لأكثر من 8 أمبير في بداية عملية الشحن الى اعلى من استطاعة خرج المحول وبالتالي يدخل في حالة قصر؟
ام ان تيار الشحن يتحدد بقدرة خرج وحدة التغذية ويبقى 8 أمبير في بداية الشحن

سؤال اخر هل من الممكن شحن أي بطارية من 50 أمبير فما فوق بتيار 5 أمبير
يعندي لو عندي محول يخرج اقصى قيمة 5 أمبير13 فولط بعد اضافة الموحد
هل من الممكن شحن بطارية 100 امبير او 200 امبير بدون ما يمر المحول بحالة قصر ؟ وذلك بغض النظر عن الزمن اللازم لتمام عملية الشحن


التعديل الأخير تم بواسطة : عوني73 بتاريخ 12-01-2012 الساعة 05:57 AM

emad1
:: موقوف ::
تاريخ التسجيل: Nov 2005
الدولة: Usa
المشاركات: 2,333
نشاط [ emad1 ]
قوة السمعة:
قديم 12-01-2012, 10:06 PM المشاركة 61   
افتراضي


سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم!
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم!
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم!
اخي بسام
انت تشرح وتتعب وتحلل ووو ونحن نسمع ونستفاد ,وهذا ردك دلالة على نبل أخلاقك العالية وفقك الله .


littlevoice
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 40
نشاط [ littlevoice ]
قوة السمعة:
قديم 13-01-2012, 12:24 PM المشاركة 62   
افتراضي


اخي عوني دائرة الحمايه من ارتفاع الجهد هي نفسها الحمايه من القصر ..لان القصر هو زيادة في مرور التيار لانه يجد طريق بدون مقاومه فيمر بسهوله وبكميه كبيره كأن تعمل قصر علي قطبي البطاريه بسلك وبدون وضع اي مكونات الكترونيه..

وعمل وحدة الباور بكامل طاقتها قد لا يحدث قصر ولكن ينتج عنه اشياء تقصر من عمر الوحده مثل السخونه الكبيره..

لتقليل حساسية دائرة القصر يجب اولا معرفة مكوناتها واوضحت لك طريقه تتبع هذه الدائره بدايه من الرجل 4 في المتكامله ..

اريد ان اضع لك رسومات لهذه الدائره ولكن لاحظت انك لا تهتم بالرسومات الالكترونيه وتمر عليها سريعا ..

بالتوفيق


الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,167
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:
قديم 14-01-2012, 02:27 AM المشاركة 63   
افتراضي


اخي عوني دائرة الحمايه من ارتفاع الجهد هي نفسها الحمايه من القصر ..لان القصر هو زيادة في مرور التيار لانه يجد طريق بدون مقاومه فيمر بسهوله وبكميه كبيره كأن تعمل قصر علي قطبي البطاريه بسلك وبدون وضع اي مكونات الكترونيه..

وعمل وحدة الباور بكامل طاقتها قد لا يحدث قصر ولكن ينتج عنه اشياء تقصر من عمر الوحده مثل السخونه الكبيره..

لتقليل حساسية دائرة القصر يجب اولا معرفة مكوناتها واوضحت لك طريقه تتبع هذه الدائره بدايه من الرجل 4 في المتكامله ..

اريد ان اضع لك رسومات لهذه الدائره ولكن لاحظت انك لا تهتم بالرسومات الالكترونيه وتمر عليها سريعا ..

بالتوفيق
شكراً لك استاذ
أولاً الرقم الذي تحت الاي سي انا ما قدرت احصل منه اي شيء بلكي حضرتك يفيدكم للتعرف على الاي سي

على طول الاي سي 2003
ثم في الاسفل BAA12190609H

ما فهمت كيف دارة الحماية من القصر هي نفسها الحماية من ارتفاع الجهد
واعلم ما كتبت لاحقاً استاذ
ولكنك ما اجبت على اسألتي اللاحقة لو سمح لكم الوقت تطلع عليها ثانية لكم الشكر...
طيب استاذ اريد لو وضعت الجهد على 14.5 اريد ان احد من تيار الشحن لكي لا يتجاوز 8 امبير وتدخل وحدة التغذية في حالة قصر كأن اعمل تعديل على دارة الحماية يحد من حساسيتها أو ان احد من التيار بحيث لا يتجاوز 8 أمبير لكي لا تدخل الوحدة في حالة القصر

وكيف لاحظت اني لا استفيد من الرسومات وامر عليها سريعاً؟ تخمينك غير صحيح واتلهف للتعرف على دارات الحماية من القصر .. كيف تعمل وما هي مكوناتها بارك الله فيك
لو امكن متابعة الموضوع فيما تيسر لكم من وقت
جزاكم الله خيراً


التعديل الأخير تم بواسطة : عوني73 بتاريخ 14-01-2012 الساعة 02:48 AM

الصورة الرمزية mshal
mshal
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: فلسطين\غزة
المشاركات: 596
نشاط [ mshal ]
قوة السمعة:
قديم 29-01-2012, 07:45 PM المشاركة 64   
افتراضي


ارجو السماح لي بالمداخلة 1 جهاز البور سبلاي عبارة عن 2 دائرة تغذية 2دائرة الربط الضوئي الموجودة في البور تعمل فقط للتحكم في 5 فولط الخاصة بوضع الاستعداد اي الوحدة الاولي3 مدخل المقارن في المتكاملة 494 طرف رقم 1 هو الذي يتحكم في عرض التنبضة حيث التردد ثابت ولا يتغير مع تغير الجهد4 يجب توصيل السلك الاخضر مع الاسود 5يجب توصيل الطرف رقم 4 من التكاملة 494 مع السالب مشعل حمدونة غزة



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:57 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)