منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

mahmoud_kassem
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركات: 154
نشاط [ mahmoud_kassem ]
قوة السمعة:
قديم 01-03-2012, 05:07 PM المشاركة 129   
افتراضي



اخي ماجد هناك استفسار ولكن ارجو قراءه المثال التالي

مطلوب محول رافع من 12 فولت الي 220 فولت 150 وات
جذر 150 = 12,25
المساحه المطلوبه بالفراغات = 12,25 / 0.9 = 13,61 سم
نفترض اني وجدت محول 3.5 * 4 =14 سم اي يفي بالغرض

عدد اللفات للفولت الواحد = 50 / 14 = 3.6 لفه لكل فولت
ملف 220 فولت = 220 * 3.6 = 792 لفه
ملف 12 فولت = 12 * 3.6 =43.2 لفه (اذا كان الفلتيه 12 0 12 يكون عدد اللفات 86 لفه)
الامبير لفولتيه 220 =150 واط / 220 فولت = 0.7 = 700 ملي امبير
قطر السلك = جذر التيار * 0.8 =جذر 0.7 * 0.8 =0.67 ملم =6 دوزيم او 7 دوزيم
نأتي للفولتيه 12 فولت والحد الاقصي للواطيه المطلوبه اعلي
اذا 150 /0.8 = 187.5
الامبير للفولتيه 12 =187.5 / 12 = 15.625 امبير
بما ان الدخول 12 0 12 اذا سنأخذ نصف القيمه =15.625 * 0.5 =7,8125 امبير
قطر السلك للفولتيه 12=جذر 7,8125 * 0.6 =1.67 ملم =16 دوزيم

استفساري اخي الكريم اذا كنت اريد الخرج 220 بتيار 1.7 امبير بنفس حجم المحول هل يكون هناك تعديل يتم في الحسابات وارجو توضيح كيفيه التعديل ؟
وشكرا لك اخي الكريم

اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 01-03-2012, 08:00 PM المشاركة 130   
افتراضي


مطلوب محول رافع من 12 فولت الي 220 فولت 150 وات
نأتي للفولتيه 12 فولت والحد الاقصي للواطيه المطلوبه اعلي
اذا 150 /0.8 = 187.5
الامبير للفولتيه 12 =187.5 / 12 = 15.625 امبير
بما ان الدخول 12 0 12 اذا سنأخذ نصف القيمه =15.625 * 0.5 =7,8125 امبير
قطر السلك للفولتيه 12=جذر 7,8125 * 0.6 =1.67 ملم =16 دوزيم
الجزء الخاص بالجهد 220 سليم ولكن لا أعلم لماذا قسمت على 0.8؟ هل باعتبار كفاءة المحول 80% أم ماذا؟ - باقى الحسابات تمام فقط موضوع 0.8
استفساري اخي الكريم اذا كنت اريد الخرج 220 بتيار 1.7 امبير بنفس حجم المحول هل يكون هناك تعديل يتم في الحسابات وارجو توضيح كيفيه التعديل ؟
وشكرا لك اخي الكريم
بالنسبة لتيار 1.7 × 220 = 374 وات وهو ضعف القدرة التى بدأنا بها الحساب لذا سيكون من الصعب ما لم تزيد التردد للضعف

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

mahmoud_kassem
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركات: 154
نشاط [ mahmoud_kassem ]
قوة السمعة:
قديم 01-03-2012, 08:53 PM المشاركة 131   
افتراضي


ماجد عباس محمد;609858]الجزء الخاص بالجهد 220 سليم ولكن لا أعلم لماذا قسمت على 0.8؟ هل باعتبار كفاءة المحول 80% أم ماذا؟ - باقى الحسابات تمام فقط موضوع 0.8
لقد شرحت لي اخي الفاضل ان بالنسبه لقدره دخول 12 فولت سوف تكون 80% فنقسهم القدره علي 80% كما قلت لي قبل ذلك كالتالي
طبعا الضرب لأن الناتج سيكون أقل
لى ملحوظة هنا هى أنك لا تبدأ بالتقريب ثم تكرره فى كل خطوة لأنك تراكم الخطأ. استخدم ألة حاسبة و استخدم النتائج مباشرة كما هى
ربما لن تؤثر كثيرا فى المحول لكن هى مبدأ عام فمثلا
جذر 2000 هو 44.72 و انت أهملت 0.7 و هى تقرب للواحد الصحيح أى 45 بدلا من 22
0.9 × النتيجة السابقة تعطى
40.25
بدلا من 39
50 مقسومة على 40 تعطى 1.25
هذا يعتمد على طبيعة المحول فلو كان ملف واحد فقط سيكون 166 أمبير
أما لو ملفين متصلين (ملف به وصلة منتصف) فكل جزء سيتحمل نصيب من الحمل وهو مشروح أيضا فى السلسلة و يمكنك اعتبار أن نصف التيار يمر فى أحدهما و النصف الآخر فى النصف الآخر
التحليل العلمى يقول أن 0.7 من الحمل فى كل ملف لكن عمليا 0.5 تفى بالغرض نظرا لأن أهم عامل هو سخونة السلك و يصبح التيار فى كل ملف هو 83 أمبير
فى الملف الداخلى أما فى الملف الخارجى حيث التهوية جيدة يمكن استخدام 0.6 فى جذر التيار فيصبح 5.44 أو 54 ديزيم أو 55 حسب المتوافر للبيع
الكفاءة هى نسبة الخرج مقومة على الدخل
فلو الخرج هو 220 فولت يكون تيار × جهد 220 هو الأقل من تيار 12 فولت فى 12 فولت
و العكس بالعكس لو سيكون اخرج هو 12 فولت فتكون القدرة عند 12 فولت أقل من القدرة عند 220 فولت
هنا الخروج هو 220 فلذلك كان من الأفضل البدء من هنا لأن المثال المعطى فى السلسلة كان لمحول خافض و ليس محول رافع
أى تقول مطلوب حمل 2000 وات
2000 مقسومة على 220 تعطى 9.09 أمبير و تحسب السلك ثم تقول
الكفاءة 80% فيكون ملف 12 فولت ذو طاقة أكبر وهى 2000 على 0.8 تعطى 2500 وات وهذه هى الطاقة القصوى المطلوبة من المحول
جذر 2500 هو 50 و عدد اللفات لكل فولت يحدد بعد ما تبحث عن حديد متوافر مساحة مقطعة 50 سم2 أو اكبر فلو وجدت 50 سيكون لديك لفة واحدة لكل فولت
أوضحت الحسابات فى الشرح و بالتوفيق إن شاء الله
والسابق ذكره موجود بالصفحه التاليه
http://www.qariya.com/vb/showthread.php?t=88149&page=11

بالنسبة لتيار 1.7 × 220 = 374 وات وهو ضعف القدرة التى بدأنا بها الحساب لذا سيكون من الصعب ما لم تزيد التردد للضعف
هل تقصد بالتردد يكون من 50 هرتز الي 100 هرتز؟
ولو كان التردد 100 الن يحرق الاجهزه
واذا كان هناك طريقه لزياده التيار بنفس حجم المثال فأرجو توضيحها و
وشكرا لك اخي الكريم


التعديل الأخير تم بواسطة : mahmoud_kassem بتاريخ 01-03-2012 الساعة 09:08 PM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 02-03-2012, 08:09 AM المشاركة 132   
افتراضي


إذن هى كفاءة المحول - بالتوفيق إن شاء الله
نعم اقصد 100 ذ/ث لكن بعض الأجهزة لن تتأثر و البعض قد يتأثر و ذلك حسب تركيب كل جهاز
لو هناك طريقة أخرى أعرفها للرفع من 12 الى 220 كنت أضفتها للسلسلة


mahmoud_kassem
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركات: 154
نشاط [ mahmoud_kassem ]
قوة السمعة:
قديم 02-03-2012, 02:52 PM المشاركة 133   
افتراضي


إذن هى كفاءة المحول - بالتوفيق إن شاء الله
نعم اقصد 100 ذ/ث لكن بعض الأجهزة لن تتأثر و البعض قد يتأثر و ذلك حسب تركيب كل جهاز
لو هناك طريقة أخرى أعرفها للرفع من 12 الى 220 كنت أضفتها للسلسلة
شكرا جزيلا اخي الكريم


saed7
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Nov 2006
المشاركات: 29
نشاط [ saed7 ]
قوة السمعة:
قديم 16-03-2012, 02:22 AM المشاركة 134   
افتراضي


استاذ الكريم عملت محول 300 وات عند العمل بدون حمل يظهر الفولت 300
وعند الحمل يظهر 150 فولت على لمبة 100 وات ماذا أفعل
علمن بان طول البكرة 5 وعرضها 3.6
وشكرا


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 16-03-2012, 09:31 AM المشاركة 135   
افتراضي


معذرة
لا اعلم اى شيء عما تتحدث عنه
هل هذا فى انفيرتر؟ إذن ربما الدائرة بها أخطاء
هل هذا محول رفع/خفض؟ كم نسبة التحويل و كيف عملته
و ماذا تقصد بطول البكرة و عرضها
لم اتحدث فى السلسلة عن طول وعرض - فقط تحدثت عن مساحة المقطع


saed7
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Nov 2006
المشاركات: 29
نشاط [ saed7 ]
قوة السمعة:
قديم 16-03-2012, 10:19 AM المشاركة 136   
افتراضي


هو انفيرتر
مقطع هو 19.5 سم هل هو 300 وات



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:51 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)