منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية chni
chni
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Nov 2013
المشاركات: 163
نشاط [ chni ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 03:36 AM المشاركة 113   
افتراضي



هذه طرق تقليديه فاشله

المهم انتهى من نهايه التجربه الاولى




والله عندك حق

كنت اريد ان اجرب هذه الفكرة لاكن للاسف لااملك انفرتر

وفقك الله

اعلانات

الصورة الرمزية elmasry11
elmasry11
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 806
نشاط [ elmasry11 ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 03:39 AM المشاركة 114   
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم


تحية احترام للجميع

فقط حبيت ان اذكركم بحديث شريف

قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ (( مَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلَا يُؤْذِ جَارَهُ وَمَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلْيُكْرِمْ ضَيْفَهُ وَمَنْ كَانَ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَلْيَقُلْ خَيْرًا أَوْ لِيَصْمُتْ ))

وفقنا الله لما فيه الخير ...اميين


ابو احمد
لك كل الشكر والاحترام استاذنا ابو احمد

يبدو لى بان لازم اتحلى بالصبر وضبط النفس

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية ibn al islam
ibn al islam
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2012
الدولة: tunisia
المشاركات: 611
نشاط [ ibn al islam ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 04:10 AM المشاركة 115   
sun


اخى كلامك علمى ولكن ينقصك العملى


هل انت جربت مثلى؟


ام تخيلت ام دارس قوانين فقط؟

فقليل من العلم بعمل خيرا من كثير من العلم بلا عمل

التيار العكسى بالامير لا بالملى كما تتخيل

لانه لو كان بالملى فلا يكون هناك ناتج اصلا فى اطراف الخرج


اخى ما ينتخ جهد الخرج ليس التيار العكسى بل التيار الذى سيسحبه الملف
من البطرية لانك تستعمل محول بملف ابتدائى و ملف ثانوى و التقطيع على
الابتدائى و هذا مبدا عمل switch mode power supplies التيار العكسى سيمر الى مكثف 400 فولت وهو مكثف الاخماد


التيار العكسى يستعمل فى الدوائر dc-dc وهى بدون ملفات ثانوية و تستعمل ملف تقطيع يتم وصله على انود ديود الخرج مباشرة يجب ان يكون تردد التقطيع عالى لضمان استقرار جهد الخرج و الملفات ستكون بلفات محدوده و ليست محولات و كلما اردت زيادة تيار الخرج سيكون الملف بلفات اقل

فى الاخير اخى العزيز كل له قناعته و لكل مجتهد نصيب و اتمنى لك التوفيق و لكل الاخوة


الصورة الرمزية سعيد قادر
سعيد قادر
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: العراق/ كوردستان
المشاركات: 2,892
نشاط [ سعيد قادر ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 09:14 AM المشاركة 116   
x2


اخي الفاضل سعيد تحية طيبة والله اعرف بالظبط ماطرحه الاخ مصطفى ومنذ الصفحة الاولى وشرحه الاول للدائرة والفكرة واضحة جدا .. لكن سؤالي لك هل انت مقتنع تماما بنجاج هذه الفكرة من حيث المبدا ؟.
على سبيل المثال لو قلت لك انني اتيت بشاحن بطارية واخذت تغذيته من انفيرتر ثم شحنت به نفس البطارية هل تقتنع بهذا الكلام ام يكون لنا مع الفكرة كلام طويل وعريض والنتيجة معروفة بلا شك . ؟
بالمناسبة انا لا اشك بقدرات الاخ مصطفى لكن لكل فكرة تخرج عن المألوف والمعقول سيكون فيها جدالا حادا ربما يؤدي الى صدور بعض الردود والافعال الغير مرغوبة من قبل بعض الاعضاء كما لاحظنا في المشاركات لهذا يكون التحليل العلمي هو الفيصل والقاضي في الحكم .

اخى نعيم فى الحقيقة هذا الموضوع جربتها من قبل بس بطريقة اخرى ربط شاحن الى خرج الانفيتر ولم ينجح لهذا تركت الموضوع بالنسبة لطريقة اخ مصطفى مش مقتنع بصراحة يحتاج الى اثبات....
قبل ربط المحولة الى الخرج و فى حالة عمل الانفيتر كم امبير يسحب من البطارية وافضل طريقة لمعرفة ذالك وضع كلامب على احد اسلاك التوصيل لجهاز سواء كان الموجب ام السالب للبطارية وثانيا عند توصيل المحولة 90 فولت الى خرج الانفيتر فحص احد اطراف محولة الانفيتر كم امبير يسحب منه وفحص احد اسلاك البطارية هل زاد سحب الامبير عليه ام لا وثالثا فحص خرج المحولة 90 فولت قبل الدايود كم امبير يعطى وكذالك فحصها بعد الدايود كم امبير يسحب من البطارية ؟؟
يجب تتبع المراحل من الناحية العلمية والعملية بهذا الشكل وهذا متروك للاخ مصطفى يجيبها عليه


التعديل الأخير تم بواسطة : سعيد قادر بتاريخ 16-02-2014 الساعة 09:24 AM

الصورة الرمزية elmasry11
elmasry11
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 806
نشاط [ elmasry11 ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 03:02 PM المشاركة 117   
افتراضي



اخى نعيم فى الحقيقة هذا الموضوع جربتها من قبل بس بطريقة اخرى ربط شاحن الى خرج الانفيتر ولم ينجح لهذا تركت الموضوع بالنسبة لطريقة اخ مصطفى مش مقتنع بصراحة يحتاج الى اثبات....
قبل ربط المحولة الى الخرج و فى حالة عمل الانفيتر كم امبير يسحب من البطارية وافضل طريقة لمعرفة ذالك وضع كلامب على احد اسلاك التوصيل لجهاز سواء كان الموجب ام السالب للبطارية وثانيا عند توصيل المحولة 90 فولت الى خرج الانفيتر فحص احد اطراف محولة الانفيتر كم امبير يسحب منه وفحص احد اسلاك البطارية هل زاد سحب الامبير عليه ام لا وثالثا فحص خرج المحولة 90 فولت قبل الدايود كم امبير يعطى وكذالك فحصها بعد الدايود كم امبير يسحب من البطارية ؟؟
يجب تتبع المراحل من الناحية العلمية والعملية بهذا الشكل وهذا متروك للاخ مصطفى يجيبها عليه
السلام عليكم

اخى سعيد تحيه طيبه


جارى اعداد ملف فيديو اخر مفصل يشرح القيم فى الدخول والخروج


وانت بامكانك التجربه


ولكن انا طرحت الموضوع هنا لاستفاده الجميع وانا ضمنهم


بمعنى انها كانت تجربه ناجحه معى ولكن ينقصها الكثير من المجهود والحسابات والتطوير والبحث

فلو اجتهدت وحدى سيكون جهد كبير على وتشكيك من البعض ولكن عندما نقوم سويا بالعمل فلا يكون هناك ادنى شك فما رايكم


ملحوظه هامه جدا


عند قياس الفولت قبل الدايود كان 16 فولت تقريبا وعند القياس بعد الدايود اى على البطاريه كان مساويا لجهد البطاريه

وكان الدايود يسخن تدريجيا فماذا يعنى ذلك؟ اليس هذا شحن؟

ولكن فى الانفرتر العادى يكون الفولت عند دخول ال12 مساوى تقريبا جهد البطاريه

اليس كذلك ؟

يرجى المتابعه


التعديل الأخير تم بواسطة : elmasry11 بتاريخ 16-02-2014 الساعة 03:21 PM

الصورة الرمزية chni
chni
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Nov 2013
المشاركات: 163
نشاط [ chni ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 04:27 PM المشاركة 118   
angry


السلام عليكم

اخى سعيد تحيه طيبه


جارى اعداد ملف فيديو اخر مفصل يشرح القيم فى الدخول والخروج


وانت بامكانك التجربه


ولكن انا طرحت الموضوع هنا لاستفاده الجميع وانا ضمنهم


بمعنى انها كانت تجربه ناجحه معى ولكن ينقصها الكثير من المجهود والحسابات والتطوير والبحث

فلو اجتهدت وحدى سيكون جهد كبير على وتشكيك من البعض ولكن عندما نقوم سويا بالعمل فلا يكون هناك ادنى شك فما رايكم


ملحوظه هامه جدا


عند قياس الفولت قبل الدايود كان 16 فولت تقريبا وعند القياس بعد الدايود اى على البطاريه كان مساويا لجهد البطاريه

وكان الدايود يسخن تدريجيا فماذا يعنى ذلك؟ اليس هذا شحن؟

ولكن فى الانفرتر العادى يكون الفولت عند دخول ال12 مساوى تقريبا جهد البطاريه

اليس كذلك ؟

يرجى المتابعه



المبدا في هذه العملية هو فعل ورد فعل مضاعف

مثلا انا هو الريلي

اعطيك 12 فولط وتعطيني 16 فولط


اما بالنسبة لطرق الاخرى فهي فاشلة

لان البطارية تكون موصلة وباالتالي صعود الالكترونات من الموجب والسالب للبطارية

سيعارض اي الكترونات تريد الدخول من اي شاحن

الامر اشبه بالسباحة عكس التيار

امابالنسبة لفكرة الاستاذ المصري فالبطارية هنا مفصولة اي انها تقبل الالكترونات

الداخلة اليها اي تقبل الشحن وهذا مايفسر سخونة الدايود تدريجيا

الامر اشبه بالنهر الراكد فقم بالسباحة كما تشاء لانها ليست هنالك تيارات تمنعك

والله الموفق


الصورة الرمزية elmasry11
elmasry11
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 806
نشاط [ elmasry11 ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 07:36 PM المشاركة 119   
افتراضي


السلام عليكم اعاده رفع التجربه مره اخرى بناء على طلب بعض الاخوه


والموضوع باختصار حتى لا نهدر الوقت فى المناقشات السلبيه

لا يصلح اطلاقا على محول 12 فولت


بمعنى لو استخدمنا محول 12 يجب ان يكون الدخول 3 فولت


ولو استخدمنا محول 50 يخب ان يكون الدخول 12 فولت


وهكذا ولا تصلح اطلاقا على البورات التقليديه


ويجب ان يكون الفولت قبل الدايود 17 فولت تقريبا ثناء العمل







http://www.youtube.com/watch?v=u6gqE...ature=youtu.be


الصورة الرمزية سعيد قادر
سعيد قادر
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: العراق/ كوردستان
المشاركات: 2,892
نشاط [ سعيد قادر ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 10:04 PM المشاركة 120   
x2


شوف اخى مصطفى نحسبها علميا ماذا يحدث انت ربط محولة على خرج الانفيتر يحول 220 فولت الى 90 فولت وربط مكثف 30 مايكرو 400 فولت على 90 فولت بتوازى بهذا الشكل


ومن الطبيعى عند عمل الانفيتر يتم شحن المكثف المربوط على خرج المحولة نعمل محاكا على برنامج سيركت وزر لكى تتضح الصورة :




وكما ترى فى الصورة اقل فولت بعد الدايود هو 38 على ما اعتقد حتى يصل الى اكثر من 120 فولت بدون ربطه الى البطارية

ثم قمت بربط احد اطراف المحولة الى سالب البطارية ربط مباشر والطرف الاخر وصلته الى البطارية عبر دايود لكى يحولها من ac الى dc طيب ماذا يحدث عند تشغيل الانفيتر ؟؟

اول شى يتم شحن المكثف طيب وبعد شحن المكثف ماذا يحدث ؟؟

يتم تفريغ المكثف المشحون ب 120 فولت فى البطارية واستخدمت ريلاى مرة يوصل طرفى المكثف مباشرة الى البطارية ومرة اخر يمر موجب المكثف عبر الدايود وطبعا هناك فارق كبير فى الفولتية بين فولتية المكثف وفولتية البطارية وهذا الفارق نحس به على شكل حرارة فى المرات التى يمر فيها فولتية المكثف عبر الدايود يتسبب فى رفع حرارة الدايو د وهناك شى اخر يجب الانتباه اليه هو انك تمرر فولتية متغيرة الى البطارية (ac) فى المرات التى يتم توصيلها الى المكثف ربط مباشر وهذا يحدث ضرر فى البطارية

وقد تحدث ارتفاع فى الفولتية بسبب الفارق الكبير بين الفولتيتين

هذا مايحدث يعنى باختصار لا يوجد شحن اثناء تشغيل الانفيتر



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 05:49 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)