ورشة صيانة التلفزيون صيانة و أصلاح جميع انواع و ماركات التلفزيونات TV's Repair Workshop

   

الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 20-04-2014, 08:39 PM المشاركة 9   
افتراضي



السلام عليكم ورحمة الله // تحية للاخ محسن ولموضوعه الذي له اجابات عديدة وتحية للاساتذه المساهمين في النقاش ..
نرى اجوبة عديده للموضوع وكما تفضل الاستاذخميس يصعب تحديد الغرض الاساس من وجود هذه المكثفات ذات القيم الصغيرة .. وجدنا في البحث ان البعض يفسر ذالك للقضاء على الترددات العالية المتولدة بالتأثير السعوي والحثي في المحولات وتؤدي سلبا على عمل الدايود فيكون المكثف الصغير طريقا اسهل لمرورها وبالتالي ترشيحها مع المكثف الكبير خلف التوحيد ,, البعض الاخر يعتبرها ممرا لتفريغ الشحنات الساكنة عبر المصدر بشكل عكسي ..
لي رأي خاص وطرحه بالنقاش هنا ليس منه ضرر سواء كان صائبا ام خاطئا فهو مجرد اعتقاد .. اقول نعرف ان الجهد الامامي لدايود السلكون هو 0.6 فولت او اكثر حسب سحب التيار وباستخدام المصدر ذو الموجة الجيبية نلاحظ المصدر يبدأ من الصفر حتى قمة الموجة ثم يهبط الى الصفر وبالاتجاه المعاكس كذالك .. هذه المكثفات الموصولة بشكل توازي سوف تقوم بسد الفجوة او (القطع اذا صح التعبير ) مابين الصفر وبداية مرور التيار (الجهد الامامي ) وستفرغ بالطبع بالاتجاه عندما تقلب الموجة اي تساهم عند نزول الموجة من 0.6 الى الصفر .. تيارها بسيط جدا طبعا وهو غير مؤثر في حالة ارتفاع الجهد بعد تجاوز الجهد الامامي للدايود اذا على قول حبيبنا (حمو حشيش ) تساهم في خروج موجة كاملة موحدة ليس فيها قطع وبالتالي تنعيم افضل .. هذا رأيي الشخصي لانني ارى وجود هذه المكثفات ليس شرطا بالترددات العالية لمحولات الشوبر وليس فقط بالجهد العالي بل وحتى في تردد المصدر 50hz وحتى في مصدر محولات جهد صغير 6V والله اعلم وهذا مجرد رأي .
شكراً أخ نعيم الغالي على هذا التحليل الرائع بارك الله بك

اعلانات

الصورة الرمزية حمو حشيش
حمو حشيش
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: مصر ام الدنيا - آل حشيش
المشاركات: 14,493
نشاط [ حمو حشيش ]
قوة السمعة:
قديم 21-04-2014, 01:22 AM المشاركة 10   
افتراضي



مشكور حبيب قلبى وصديقى الغالى المهندس العملاق

والذى يدخل بنا فى عصب المهنه بمناقاشاته الهدافه

حبيب الكل المهندس / فكروعلم ( محسن )


يسعد مساكم ياحبيب قلبى على السرد الرائع

والذى به وضعتنا على التفسير الفعال واخى

وحبيب قلبى مهندسنا / نعيم البديرى بارك

الله فيه على الشرح الوافى


مشكور حبيب قلبى على تقديم المواضيع التى تفسر

لنا اشياء نتعامل معها يوميا بدون ان نعلم عنها الا القليل

حبيب قلبى ارجو منكم شخصيا وضع قسم يختص بالمناقشات

التى تفيدنا وانا منتظر ردكم وطبعا رد الادارة العزيزة والتى لاتبخل

دوما عن كل ماهو مفيد للجميع


تحيا الامة العربيه وفريتنا الحبيبه العظيمة يارب ياكريم ازيح

الفتن عن امتنا العربيه كل ماظهر منها ومابطن اللهم امين يار
ب

اخوكم / حمو حشيش ابواسلام



التعديل الأخير تم بواسطة : حمو حشيش بتاريخ 21-04-2014 الساعة 01:25 AM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

peipo
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Oct 2012
الدولة: مصر - البحيره
المشاركات: 799
نشاط [ peipo ]
قوة السمعة:
قديم 21-04-2014, 01:25 AM المشاركة 11   
افتراضي


السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
بناءً على رغبه اخى و حبيبى المهندس محسن انقل لكم هذه المشاركه الخاصه بى من داخل موضوع اخر للمهندس محسن ،،




بسم الله الرحمن الرحيم
اخى محسن تحيه طيبه ،،
سأ ـقدم مالدى من معلومات ان شاء الله تخدم الموضوع


بالنسبه لهذا السؤال فان الوضع يختلف باختلاف موضع الدايود فهل نقصد وجود هذه المكثفات مع الدايود بعد خط التغذيه مباشره 50 هيرتز وقبل محول smps ام بعد المحول ايضاً ولكن 50 هيرتز ام بعد محول smps فالحسابات تختلف وايضاً الوظيفه تختلف فى كل الاحوال ولكن هناك نقطه التقاء يمكننا ان نتفق عليها فى جميع الحالات دعنا نرى الاتى :-
  • الديود علميا ليس مثالياً هذا كلام نتفق عليه جميعاً ، مما يعنى ان هناك وقت يمضى عند تبديله بين الوصل والفصل واعاده تبديل القطبيه فى الوضع العكسى فا لشحنات يتغير موضعها فى كل مره من عمليات التبديل اى ان هذا الوقت يتم فيه اعاده الشحن واعاده الاستقطاب من جديد فمره يمر التيار ومره اخرى وفى خلال حاله التوصيل العكسى يحاول المرور لكنه هنا سيصطدم بحاجز يمنعه من المرور ينتج عن هذا الاستصدام ضوضاء عاليه التردد هذه نقطه اولى .
  • عندانحياز الدايود الامامى لا يعتبر شورت وانما له مقاومه ديناميكيه واخرى استايكيه وبالتالى نخرج من ذلك بأن له مقاومه متوسطه وايضا سعه اخرى ليس هذا المهم ننتقل الى التالى ..
  • عندما يكون فى حاله الانحياز العكسى لا يعنى ذلك انه open circuit وانما يمر به تيار ضئل يسمى تيار التشبع (ولفتره قصيره) وهى الفتره السابق الحديث عنها لكن ليس هذا فحسب ولكن لنتخيل الموقف فى حاله انحياز الدايود العكسى

> الشحنات الموجبه تتراكم عند القطب السالب والشحنات السالبه تتراكم عندالقطب الموجب وتصبح المنطقه فى المنتصف عازله ،، ولكن لننظر الى الجانب المشرق اصبح لدينا لوح موصل للكهرباء واخر موصل للكهرباء بينهم منطقه عازله

> اليس هذا بمكثف ؟ نعم هو مكثف اذن فى حاله الانحياز العكسى الدايود يعتبر مكثف تتغير سعته بتغير الفولت العكسى على طرفيه فهى تقل بزباده الفولت والعكس صحيح هذه نقطه اخرى ،،



" هل هذا يعنى انه فى التراددات العاليه من الممكن للتيار فى حاله الانحياز العكسى للدايود ان يستقوى على الدايود و ان يمر خلال هذا المكثف الداخلى دون ان يحترم وجود الدايود فى الانحياذ العكسى اى يقفز من على الدايود ويتخطاه ؟



المحول له ما يعرف باسم leakage inductance كلام سليم وله ايضا سعات تعرف باسم السعات الطفيليه كلام ممتاز

  • عندما تصبح قنطره التوحيد فى الوضع off فان كل هذه العناصر الطفيليه تشكل معاً دائره رنين يمكنها توليد ترددات عاليه ( بالرغم من ان تردد الخط هو 50 هيرتز فقط ) لكن تذكر ان اصطدام التيار بالجدار العازل يسبب ظهور الضوضاء ،، هذه الترددات العاليه تؤثر فى كفاءه عمل الدائره بالطبع لذلك وجود المكثف يعمل كاداه لقمع او اخماد الترادات الردايويه فى هذه المنطقه بالذات وانا اقصد ذلك جيدا اى تعمل هذه المكثفات وهى تعتبر موصله على التوازى مع مكثف الدايود فى حاله الانحيازالعكسى كا bypasse للترددات العاليه وفى احيان اخرى تكون بغرض منع وصول ضوضاء المصدر نفسه من الوصول الى الدائره ولكن ذلك اعتقد انه فى الدوائر قديمه التصميم ،،
  • تحديد سعه هذه المكثفات يختلف باختلاف الموقع الخاص بها ولكن غالبا ما تكون بين 1 الى 50 نانو فارادواحياناً 100نانوفاراد والفولت الخاص بها يجب ان يكون ثلاث مرات اكبر من جهد مكثف التنعيم ،،، وجود المكثف على الدايود لا يخمدها نهائياً ولكنه يقلل من قيمتها
  • عندما يصبح المكثف متصل على التوالى مع مقاومه والاثنان على التوازى مع الدايود فانت هنا امام دائره snubber ويكون هدفها حمايه الدايودنفسه وهى توجد فى دوائر الترددات العاليه smps حيث التبديل بين الوصل والفصل سريع جداً لكن يمكن استخدام دايودات قويه عموما المصمم هو من يحدد ماذا يريد ان يفعل مثل ذلك تماما مثل استخدام دايود شوتكى او دايود UFR الاثنان سيؤديان نفس الغرض ولكن الشوتكى اكثر كفائه والمصمم فى النهايه والتكلفه هما الفيصل ..
  • اذن وجودها او عدم وجودها يزيد او يقلل فى النهايه من كفائه الدائره على مدى خط العمل وبالطبع ارتفاع سعرها ومده عمرها الافتراضى وقوت عناضرها فى التحمل الخ
  • هناك دوائر متكامله مدمج بها داخليا اخماد لذا لا تتاثر بوجود او عدم وجود هذه المكثفات فى الدخل وبعد قنطره التوحيد ..
السؤال الذى يطرح نفسه على الموقف ليه دوائر السنوبر مكثف ومقاومه مش مكثف بس ولا مقاومه بس وهل ينفع تكون مكثف بس بدون مقاومه وهل لو تم تركيب المكثف وحده فى دوائر الخرج و بعد المحول سيتصرف كسنوبر ولا كاخماد ولا الحالتين اصلا واحد ..
تمنياتى بدوام التوفيق ..



الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 21-04-2014, 01:36 AM المشاركة 12   
افتراضي


شكراً أخ ايهاب الغالي على هذا الشرح الرائع سلمت إيديك وبارك الله بك
بالفعل إن لهذه المكثفات دور كبير في تنقية التبار الخارج من الموحدت من التشويش والضجيج الموجود على خطوط التغذية العامة وهذه المكثفات نجدها كثيراً في دارات التوحيد وأكيد كلكم لاحظ هذه الطريقة في أجهزة الراديو كاسيت ومن لدية راديو يعمل بوسطة محول تغذية فليحاول فصل هذه المكثفات وتشغيل الراديو على الموجة المتوسطة وسيلاحظ وجود تشويش عالي جداً وعند إعادة المكثفات سيلاحظ نقاوة بالصوت وإختفاء الضجيج كما قال الأخ ايهاب إن لهذه المكثفات دور كبير في كل الحالات التي ذكرها وكلها تصب في تنقية التيار من الضجيج
أتوجه بالشكر لجميع اللذين شاركوا في هذا النقاش وإلى اللقاء في نقاش موضوع أخر


لكم حبي وتقديري
أخوكم : محسن



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:39 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)