منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية elmasry11
elmasry11
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 806
نشاط [ elmasry11 ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 10:21 PM المشاركة 121   
افتراضي



شوف اخى مصطفى نحسبها علميا ماذا يحدث انت ربط محولة على خرج الانفيتر يحول 220 فولت الى 90 فولت وربط مكثف 30 مايكرو 400 فولت على 90 فولت بتوازى بهذا الشكل


ومن الطبيعى عند عمل الانفيتر يتم شحن المكثف المربوط على خرج المحولة نعمل محاكا على برنامج سيركت وزر لكى تتضح الصورة :




وكما ترى فى الصورة اقل فولت بعد الدايود هو 38 على ما اعتقد حتى يصل الى اكثر من 120 فولت بدون ربطه الى البطارية

ثم قمت بربط احد اطراف المحولة الى سالب البطارية ربط مباشر والطرف الاخر وصلته الى البطارية عبر دايود لكى يحولها من ac الى dc طيب ماذا يحدث عند تشغيل الانفيتر ؟؟

اول شى يتم شحن المكثف طيب وبعد شحن المكثف ماذا يحدث ؟؟

يتم تفريغ المكثف المشحون ب 120 فولت فى البطارية واستخدمت ريلاى مرة يوصل طرفى المكثف مباشرة الى البطارية ومرة اخر يمر موجب المكثف عبر الدايود وطبعا هناك فارق كبير فى الفولتية بين فولتية المكثف وفولتية البطارية وهذا الفارق نحس به على شكل حرارة فى المرات التى يمر فيها فولتية المكثف عبر الدايود يتسبب فى رفع حرارة الدايو د وهناك شى اخر يجب الانتباه اليه هو انك تمرر فولتية متغيرة الى البطارية (ac) فى المرات التى يتم توصيلها الى المكثف ربط مباشر وهذا يحدث ضرر فى البطارية

وقد تحدث ارتفاع فى الفولتية بسبب الفارق الكبير بين الفولتيتين

هذا مايحدث يعنى باختصار لا يوجد شحن اثناء تشغيل الانفيتر
اخى سعيد تحيه طيبه

اعد حساباتك عملى افضل


اولا لا يتم الشحن عند الوصل اطلاقا وبامكانك تجرب بنفسك


ثانيا يتم شحن المكثف عند الفصل فقط

هذه الظاهره تحتاج الى العملى والقياسات الدقيقه لا للبرامج فقط




وبالامكان ان ندخل على البطاريه dc نقى ب 4 سيلكونات ومكثف على الميكرو و2 ريليه منتظر ردك


ملحوظه هامه جدا لبرنامج المحاكاه كيفت تمت القرائه والدايود معكوس

لا يشحن ولا ملى فولت بالمره


اخى سعيد انت الان يبدو مستوعبتش الفكره انا لم ازكر انفرتر تقليدى لا فى الدخل ولا الخرج

امر طبيعى لو دخلت 90 فولت الى محول ومكثف سيشحن المكثف هذا امر طبيعى


ولكن ما اقصده بطاريع ومحول ومكثف لو وصلتهم توازى لا يشحن المكثف اطلاقا الا اذا قمت بفتح الدائره وعند فتح الدائره عن طريق الرليه الموصل على الدايود يكون اتجاه التيار الى البطاريه

لاحظ لو ركبت دايود الموجب على موجب البطاريه سيصبح معك 2 سالب يعنى البطاريه لم توصل ابدا الا بغلق الدايود وعند فتح الدايود تحدث عمليه شحن المكثف


ياريت تكون استوعبت الفكره


التعديل الأخير تم بواسطة : elmasry11 بتاريخ 16-02-2014 الساعة 10:39 PM
اعلانات

الصورة الرمزية سعيد قادر
سعيد قادر
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: العراق/ كوردستان
المشاركات: 2,892
نشاط [ سعيد قادر ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 10:38 PM المشاركة 122   
افتراضي


هذا مايحدث اخى مصطفى عمليا وما شرحته على برناج سيركت وزر هو لتقريب الصورة فقط

هناك فارق زمنى بسيط لفصل المكثف عن البطارية بسبب الريلاى طبعا لتغير اطراف الريلاى من طرف الى اخر يحتاج الى زمن ولو بسيط اثناء هذا الزمن البسيط يتم فصل المكثف عن البطارية يحدث عملية الشحن وفى راى لاتتعب نفسك بهذا الموضوع نحن نتحدث عن حلقة مغلقة المصدر الوحيد هو البطارية يعنى من البطارية الى الانفيتر ومن ثم ارجاعها الى البطارية مرة اخرى بعد سحب الفولتية مع الامبير من البطارية كبف يعوضع ما فقده البطارية بدون شاحن خارجى لايمكن

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية سعيد قادر
سعيد قادر
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: العراق/ كوردستان
المشاركات: 2,892
نشاط [ سعيد قادر ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 10:40 PM المشاركة 123   
افتراضي


اخى سعيد تحيه طيبه

اعد حساباتك عملى افضل


اولا لا يتم الشحن عند الوصل اطلاقا وبامكانك تجرب بنفسك


ثانيا يتم شحن المكثف عند الفصل فقط

هذه الظاهره تحتاج الى العملى والقياسات الدقيقه لا للبرامج فقط




وبالامكان ان ندخل على البطاريه dc نقى ب 4 سيلكونات ومكثف على الميكرو و2 ريليه منتظر ردك


ملحوظه هامه جدا لبرنامج المحاكاه كيفت تمت القرائه والدايود معكوس

لا يشحن ولا ملى فولت بالمره


اخى سعيد انت الان يبدو مستوعبتش الفكره انا لم ازكر انفرتر تقليدى لا فى الدخل ولا الخرج

امر طبيعى لو دخلت 90 فولت الى محول ومكثف سيشحن المكثف هذا امر طبيعى


ولكن ما اقصده بطاريع ومحول ومكثف لو وصلتهم توازى لا يشحن المكثف اطلاقا الا اذا قمت بفتح الدائره وعند فتح الدائره عن طريق الرليه الموصل على الدايود يكون اتجاه التيار الى البطاريه

لاحظ لو ركبت دايود الموجب على موجب البطاريه سيصبح معك 2 سالب يعنى البطاريه لم توصل ابدا الا بغلق الدايود وعند فتح الدايود تحدث عمليه شحن المكثف


ياريت تكون استوعبت الفكره

لا الدايود ليست معكوسة يمرر الموجب من المحولة الى البطارية


الصورة الرمزية elmasry11
elmasry11
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 806
نشاط [ elmasry11 ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 10:41 PM المشاركة 124   
افتراضي


اخى سعيد انت الان يبدو مستوعبتش الفكره انا لم ازكر انفرتر تقليدى لا فى الدخل ولا الخرج

امر طبيعى لو دخلت 90 فولت الى محول ومكثف سيشحن المكثف هذا امر طبيعى


ولكن ما اقصده بطاريع ومحول ومكثف لو وصلتهم توازى لا يشحن المكثف اطلاقا الا اذا قمت بفتح الدائره وعند فتح الدائره عن طريق الرليه الموصل على الدايود يكون اتجاه التيار الى البطاريه

لاحظ لو ركبت دايود الموجب على موجب البطاريه سيصبح معك 2 سالب يعنى البطاريه لم توصل ابدا الا بغلق الدايود وعند فتح الدايود تحدث عمليه شحن المكثف


الصورة الرمزية سعيد قادر
سعيد قادر
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: العراق/ كوردستان
المشاركات: 2,892
نشاط [ سعيد قادر ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 10:44 PM المشاركة 125   
افتراضي


هناك تغير فى الردود هههههه عند الاقتباس شى وبعد الاجابة شى اخر المهم اخى مصطفى لا يوجد شحن اثناء عمل الانفيتر وانا واعوذ بالله من كلمة انا موستوعب الفكرة جيدا


الصورة الرمزية elmasry11
elmasry11
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 806
نشاط [ elmasry11 ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 10:46 PM المشاركة 126   
افتراضي


اخى سعيد انا والله لا اريد اقناعك بشىء فاشل ولكن استوب الفكره ولا تتعجل

هذه ظاهره قديمه من عشرات السنين ومعروفه بالرفسه الكهربائيه

وهى تقوم بجب الالكترونيات المحيطه اقراء عنها جيدا


الجديد فى الامر كله وضع الدايود بهذه الطريقه


وانا والله قمت بشحن البطاريه اكثر من 10 مرات والى اللحظه اللى بكتبلك فيها البطاريه الان مربوطه وتشحن تمام ومتابع بالقياسات


الصورة الرمزية سعيد قادر
سعيد قادر
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: العراق/ كوردستان
المشاركات: 2,892
نشاط [ سعيد قادر ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 10:46 PM المشاركة 127   
افتراضي


اخى سعيد انت الان يبدو مستوعبتش الفكره انا لم ازكر انفرتر تقليدى لا فى الدخل ولا الخرج

امر طبيعى لو دخلت 90 فولت الى محول ومكثف سيشحن المكثف هذا امر طبيعى


ولكن ما اقصده بطاريع ومحول ومكثف لو وصلتهم توازى لا يشحن المكثف اطلاقا الا اذا قمت بفتح الدائره وعند فتح الدائره عن طريق الرليه الموصل على الدايود يكون اتجاه التيار الى البطاريه

لاحظ لو ركبت دايود الموجب على موجب البطاريه سيصبح معك 2 سالب يعنى البطاريه لم توصل ابدا الا بغلق الدايود وعند فتح الدايود تحدث عمليه شحن المكثف


باختصار تقوم بشحن المكثف وافراغها فى البطارية هذا هو الامر فقط


الصورة الرمزية elmasry11
elmasry11
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 806
نشاط [ elmasry11 ]
قوة السمعة:
قديم 16-02-2014, 10:52 PM المشاركة 128   
افتراضي




باختصار تقوم بشحن المكثف وافراغها فى البطارية هذا هو الامر فقط


لالالا استاذنا لما فهمت ما اقصده هذا امر وهذه الظاهره امر اخر


لا يتم الشحن عند التوصيل اطلاقا تخيل الامر اولا



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 05:49 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)