منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية Georgeos
Georgeos
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 469
نشاط [ Georgeos ]
قوة السمعة:
قديم 20-01-2017, 04:39 AM المشاركة 9   
افتراضي



بارك الله فيك ووفقك لما فيه الخير والفائدة لك وللجميع.
تحياتي.

اعلانات

الصورة الرمزية Georgeos
Georgeos
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 469
نشاط [ Georgeos ]
قوة السمعة:
قديم 20-01-2017, 04:51 AM المشاركة 10   
افتراضي


من الأفضل وضع صور للشاحن الذي تتكلم عنه ليصبح فهم المشكلة أسهل. حيث أن هناك الكثير من الموديلات المختلفة لهذه الشواحن.

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 20-01-2017, 09:15 AM المشاركة 11   
افتراضي


جزاك الله خيرا ع الشرح الوافي بشمهندس
ممكن توضيح اكثر عن
1- دور المتكاملة هل التقطيع ام تنظيم الجهد( وهل يتم الايعاز بالتقطيع عن طريق الفوتوكبلر )

كلا فى الشرح السابق لم اقل أنه يتم الإيعاز ولا تنظيم الفولت - دورها إدارة عملية الشحن
لكن فاتنى أن اذكر دور الأوبتو وشكرا للتنبيهى له - انه يوقف الشحن عند تمامه من خلال إيقاف التقطيع
عند تمام الشحن تفتح المتكاملة الأوبتو فيضع جهد من المحول على قاعدة الترانزيستور 4 فيتوقف التقطيع ولكنه لا يدوم فتوقف التقطيع يوقف خرج المحول فما يلبث أن يقوم منرة أخرى فيظهر الفولت و يتوقف مرة أخرى وهذا يمد البطارية بما يسمى Keep alive voltage أو جهد التنشيط لتعويض التسريب
2-وهل بامكان اعطاء جهد تغذية خارجي للمتكاملة للتاكد من عملها
لا دخل للمتكاملة بوجود 14 فولت على الخرج لكن ضع فولت خارجى
3-وكم من المفترض ان يكون جهد الخرج اذا كانت المتكاملة تعمل
4- هل يعمل الموسفيت بالتقطيع عن طريق مقاومة ستارت اب
شاكرين ومقدرين
التقطيع شرحته فى مشاركتى السابقة


الصورة الرمزية seakrokram
seakrokram
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 845
نشاط [ seakrokram ]
قوة السمعة:
قديم 20-01-2017, 02:15 PM المشاركة 12   
افتراضي


السلام عليكم:
عندي شاحن شور 5 أمبير لبطاريات ال12 فولت, سابقاً: عندما أصله بالكهرباء (بدون ريط البطارية) تبدأ المروحة بالدوران ويضيء اللد الأحمر بشكل متقطع وعند ربطه على البطارية يضيئ اللد الأخضر بشكل متقطع للدلالة على أن عملية الشحن جارية, وعند اكتمال الشحن بضيء اللد الأخضر بشكل دائم.

ولكن الآن: تغير الحال فعندما أصله بالكهرباء (بدون ريط البطارية) لا يضيء اللد الأحمر ولا الأخضر ولا تدور المروحة وعند ربطه على البطارية يضيئ اللد الأخضر بشكل مستمر ولا تدور المروحة.
فحصته من الداخل فوجدت حوالي 14.2 فولت بين سورس موسفت الفصل والقطب الموجب وعند ربط البطارية فإن جهد الشحن ينخقض قليلا وتبدأ عملية الشحن مع إضاءة اللد الأخضر إضاءة دائمة كما أسلفت والمروحة متوقفة لا تدور.
فما سبب هذه المشكلة ؟

هذه صورة اللوحة الالكترونية:



علماً أن متكاملة الخرج هي EG4318 وبعد البحث عن دارات لهذه المتكاملة وجدت الدارة التالية وهي متشابهة إلى حد كبير مع دارة الشاحن:


أرجو شرح كيفية إصلاح هذا العطل وما هي وظيفة هذه المتكاملة وشكراً سلفاً.
ممكن شرح مبسط لعمليه فصل وتوصيل البطاريه على الشاحن في مختلف ظروف العمل


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 20-01-2017, 07:05 PM المشاركة 13   
افتراضي



هذا هو الشرح الكامل لهذه الدائرة


المتكتملة EG4318 تحتاج فولت من 3.5 إلى 18 فولت لكى تعمل على الطرف 1 وهذا الفولت يأتى من تقويم خرج المحول الفرايت
ما لم تعمل دائرة التقطيع لتوفير هذا الفولت فلن تعمل الدائرة
بدون توصيل البطارية و عند فتح الدائرة لأول مرة تدخل 220 بعد التقويم إلى المكثف C11 و عبر المقاومة 18 R إلى بوابة الموسفيت فيفتح و يمر التيار عبر المحول و عبر الموسفيت

و خلال المقاومة 13 R إلى الأرض
الفولت على المقاومة R13 السابقة يفتح الترانزيستور Q4 فيوصل بوابة الموسفيت بالأرض فيفصل و ينقطع تيار الموسفيت و المحول و المقاومة 13 R فيفصل الموسفيت و يعود

لحالته الأولى لتتكرر الدورة و يستمر التقطيع ليوفر تيار المروحة و باقى المكونات
جهد الشحن وهو هنا 14 فولت يكون موجودا على الطرف الموجب للبطارية لكنه لا يصل للأرضى فكلا الترانزيستورين Q1,Q2 فى حال القطع فلا تيار يمر ليفتح أى منها
عند توصيل بطارية خارجية بين الطرفين بالرسم ستجزأ بين المقاومتين R2وR4 مما يضع انحيازا على قاعدة الترانزيستور Q1 فيبمرر تيار لقاعدة Q2 فيفتح بدورة موصلا البطارية

بدائرة الشحن
باقى المكونات المتصلة بالأطراف 5،6،7،8 تستشعر بها المتكاملة حالة البطارية لتنتقل من شحن التيار الثابت إلى شحن الفولت الثابت.
عند انتهاء دورة الشحن تبدأ المتكاملة فى قطع التيار من خلال طرف رقم 8 والذى يفعل الأوبتو ليوقف الشحن عند تمامه من خلال إيقاف التقطيع
عند تمام الشحن تفتح المتكاملة الأوبتو بجعل طرف 8 مفتوح (متصل بالأرضى) فيمر تيار فى ليد الأوبتو فيضع ترانزيستور الأوبتو جهد من المحول على قاعدة الترانزيستور 4 فيتوقف

التقطيع ولكنه لا يدوم فتوقف التقطيع يوقف خرج المحول فما يلبث أن يقوم مرة أخرى فيظهر الفولت و يتوقف مرة أخرى وهذا يمد البطارية بما يسمى Keep alive voltage أو جهد

التنشيط لتعويض التسريب



لو هذه الدائرة تعمل، يجب ان يكون هناك خرج من المحول و تعمل المروحة و إلا فالعطل بها و غالبا أحد الترانزيستورين و إلا فالمحول قد تلف وهذا صعب لإنه سيكون واضح
قيس الترانزيستور 4 و استبدل الموسفيت ولا تقول انك قمت بقياسه
لو كان كل هذا سليم فالعطل فى المتكاملة فهى مسؤولة عن تشغيل المروحة
هناك اختبار سهل أيضا وهو أن تضع قصر ولو لحظى بين طرفى المتكاملة رقمى 3 و 4 ، لو دارت المروحة و أضاء الليد الأخضر فالعطل فى المتكاملة أما لو لم تدور المروحة فدائرة

التقطيع لا تعمل


الصورة الرمزية seakrokram
seakrokram
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 845
نشاط [ seakrokram ]
قوة السمعة:
قديم 20-01-2017, 08:52 PM المشاركة 14   
افتراضي


شكرا استاذي الفاضل ماجد عباس الرب يبارك حياتكم الحقيقه لم ارى شرحك هنا لاني قرات المشاركه الاخرى قبل هذه المشاركه شكرا اخي الفاضل مرة اخرى >>>>
لكن كوليكتر الترانسستر Q2 متصل بسالب البطاريه فمن اين ياتي التيار ليسري داخل الترانسستر والمقاومة R10 عندما تكون البطاريه موصوله على الشاحن؟


التعديل الأخير تم بواسطة : seakrokram بتاريخ 20-01-2017 الساعة 09:16 PM

الصورة الرمزية mkhuzanie
mkhuzanie
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 862
نشاط [ mkhuzanie ]
قوة السمعة:
قديم 21-01-2017, 12:45 AM المشاركة 15   
افتراضي


جزاك الله خيرا بشمهندس

1-بالنسبة للمتكامله هل تعمل عند وصل الشاحن بالبطارية بدون وصل الشاحن بتغذية 220 فولت
2-وكم من المفترض ان يكون قياس جهد vout للمتكاملة للتاكد من عملها على الافوميتر
3-وصل اكثر من شاحن على البطارية هل له علاقة بتفريغ البطارية بدون وصلهما بالكهرباء
4-في مشاركة سابقه احد الاخوه قال : لو قمنا بفصل طرفي الابتوكبلر ((LED)) وقمنا بربط زينر بقيمة الخرج فولت مع مقاومة بقيمة نختارها ونرى كيف تكون النتائج ((فحص مبدأي)) فأذا تأكدنا من عمل الدائرة بشكل طبيعي . ممكن توضيح عن هذه الطريقة
وشكرا لرحابة صدرك


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 21-01-2017, 09:17 AM المشاركة 16   
افتراضي


جزاك الله خيرا بشمهندس

1-بالنسبة للمتكامله هل تعمل عند وصل الشاحن بالبطارية بدون وصل الشاحن بتغذية 220 فولت

ماذا تقصد بكلمة "تعمل" ؟
عند وصل بطارية على الخرج سيكون هناك تغذية على المتكاملة و بذلك تكون جاهزة للعمل و لكن عملها هو مراقبة شحن البطارية و تكملته على الوجه الأكمل و ليس شحنها
2-وكم من المفترض ان يكون قياس جهد vout للمتكاملة للتاكد من عملها على الافوميتر
عملها لا يتأكد من قيمة vout فهو يتحكم فى أحد وظائفها - عموما vout يكون إما = صفر أو Vcc
لإختبارها يجب أن تعلم ظاهرة العطل و تقيس الطرف المسؤول عن ذلك كما بالشرح
3-وصل اكثر من شاحن على البطارية هل له علاقة بتفريغ البطارية بدون وصلهما بالكهرباء
و ما معنى ذلك؟؟ لماذا أضع أكثر من شاحن على بطارية واحدة؟
عموما وضع أى مقاومات على البطارية يسرع من تفريغها
4-في مشاركة سابقه احد الاخوه قال : لو قمنا بفصل طرفي الابتوكبلر ((LED)) وقمنا بربط زينر بقيمة الخرج فولت مع مقاومة بقيمة نختارها ونرى كيف تكون النتائج ((فحص مبدأي)) فأذا تأكدنا من عمل الدائرة بشكل طبيعي . ممكن توضيح عن هذه الطريقة
وشكرا لرحابة صدرك
رجاء ان تسأله فهو أعلم بها
ما قلته أن الأوبتو يشغل و يوقف دائرة التقطيع للتحكم فى شحن البطارية ولا اعلم أين يوصل هذا الزينر و ما دوره فى هذه الدائرة



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:16 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)