منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

   

dr13
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 126
نشاط [ dr13 ]
قوة السمعة:
قديم 11-11-2010, 09:53 PM المشاركة 17   
افتراضي



السلام عليكم

أستادي عبد الرحيم وأستادي حيدر

أنا لا أظن أن المسئلة وصلت لداك الحد

أظن أن كل ما في الامر هو أن مستوى الماء نزل عن المضخة وهدا ما سبب في نقص الحمل
لا أظن أن المشكلة معقدة
خمنت فأصبت أخي الكريم تم تحديد المشكل هو كما ذكرت مستوى الماء نقص بالتالي الحمل المطبق نقص كذلك. حيث في العادي يكون 19أمبير وعند نقص الماء ينزل الى أدنى مستوى أقل من 10أمبير .لكن الذي يحيرني هو أن المضخة محمية بحساسين أو الكترودين لمستوى الماء واشارتهما تبقى مشتعلة فكيف يحدث أن ينزل الماء عن مستوى المضخة؟أو أنه اذا نقص مستوى الماء فوق المضخة ينخفض الظغط المطبق عليها وبالتالي ينقص الحمل أرجح هذه الفرضية .أما أن ينزل الماء تحت مستوى المضخة فلا أظن ذلك لأنها محمية كما ذكرت بحساسين لمستوى الماء.
شكرا لتفاعلكم وتجاوبكم وجزاكم الله خير الجزاء.

اعلانات

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 9,848
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:
قديم 11-11-2010, 10:07 PM المشاركة 18   
افتراضي


من المفترض ان تكون المضخة محمية من هكذا امر .
المضخات الغاطسة تعتمد في تبريدها على التبادل الحراري بينها و بين الماء . و لايجوز السماح بظهور جزء من جسم الغاطس خارج الماء .

بالتوفيق ان شاء الله

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,573
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:
قديم 11-11-2010, 10:25 PM المشاركة 19   
افتراضي



أستادي عبد الرحيم وأستادي حيدر

أنا لا أظن أن المسئلة وصلت لداك الحد

أظن أن كل ما في الامر هو أن مستوى الماء نزل عن المضخة وهدا ما سبب في نقص الحمل
لا أظن أن المشكلة معقدة

ــــــــــــــــــــــــــــــ
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اخى الكريم ومهندسنا الغالى / يوسف
معك حق فيما ذكرته حضرتك وانا كذلك ذكرة بند من ضمن البنود التى تحدث منها هذه الظاهره وهو بند مراجعة ( حساس السوائل ( سونسر) او العوامه ) اى بمعنى كل مايتعلق بهذا السونسر سواء ان كانت عوالق او حائل او نقص فى منسوب المياة ….. الخ
شكرا لك اخى الكريم يوسف وكل سنه وانت طيب واهل المغرب الشقيق
شكرا لك اخى الكريم ومهندسنا الغالى / حيدر على المتابعه والف سلامه عليك
وكل سنه وحضرتك واهل العراق بالف خير
وشكرا لكم جميعا احبائى وكل سنه وحضراتكم طبيبن


الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,167
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:
قديم 14-11-2010, 06:55 AM المشاركة 20   
افتراضي فيما يخص جهاز السوفت ستارت


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وكل عام وانتم بخير ....
الجهاز المرفق صورته هو جهاز سوفت ستارت اي جهاز اقلاع للمضخة وتجدر الاشارة هنا ان طريقة السوفت ستارت هي احدث طريقة لإقلاع المحركات المهم:
الجهاز من شركة تليميكانيك الفرنسية من مجموعة شنايدر وهذا الجهاز عقل مدبر في الأقلاع والحماية .. صدقوني جهاز اكثر من رائع اتمنى ان يأتي يوم ونستطيع فيه ان نصنع هكذا اشياء اخي الكريم اقول لك الأمور التالية
بما ان هذا الجهاز مهمته الأساسية اقلاع المحرك على الناعم ثم حماية المحرك كاملاً وبوظائف مبرمجة وازمنة مبرمجة مسبقاً ورمز الخطأ الذي يظهر هو ULF اي
ULF: Motor underload fault
اي ان المحرك يدور بدون حمل وطبعاً في المضخات وخصوصاً الغاطسة منها يعد دورانها بدون حمل من اخطر الأشياء على المحرك لعدة اسباب
طبعاً ولأن هذا الجهاز رائع ومثالي ونتج عن التطور المذهل في عالم المعالجات والكترونيات القدرة وتم تطويره على مدى سنوات طويلة من شركة تليميكانيك كل المعطيات مبرمجة مسبقاً اي ان المضخة تدور ضمن زمن معين ومحدد من قبل المستخدم واذا لم تتم تحميل المضخة اي انها لم تقوم بسحب الماء بعد زمن معين وبقيت تدور على الناشف وبدون حمل يقوم الجهاز بفصل التغذية عنها وبعرض رسالة الخطأ السابقة ULF: Motor underload fault والمراقبة تتم عن طريق مراقبة عزم المحرك وليس عن طريق الأمبير هنا

الحل
1- بما ان المضخة كانت تدور سابقاً وبدون اي مشاكل تذكر هذا يعني هبوط منسوب الماء الى مستوى ادنى من السابق في حالات مثل هذه نقوم بزيادة الزمن المبرمج لعملية الفصل وظهور الأنذار مثلاً:
لو كات زمن دوران المضخة بدون حمل هو 10 ثوان نزود الزمن الى 20 او 25 ثانية فقط للتجريب اذا لم تسحب المضخة الماء يكون طبعا هو السبب هبوط مستوى الماء وانخفاض غزارة البئر طبعاً ولا ننسى اعادة الزمن كما كان
ويكون الذي يحصل هو التالي
عند تشغيل المضخة ولأول مرة بعد الغاء الأنذار يكون الماء عند المستوى المناسب والكافي لعدم ظهور الأنذار ULF: Motor underload fault
ثم تقوم المضخة بسحب كمية الماء المتجمعة نتيجة عدم دوران المضخة لفترة طويلة ثم بعد ذلك يهبط منسوب المياة الى مادون عزم المحرك المراقب وهذا ايضاً له وظيفة ومبرمج مسبقاً وطبعاً مما يؤدي الى ظهور الأنذار
طيب ما الحل
اخي الكريم كل الأبار معرضة لهذه المشكلة وهذا عطل شائع جداً
نقوم بوضع جهاز يسمى دايمر ومهمته تتلخص بأنه عبارة عن ساعة زمنية بها تماسات تحكم وبها 24 ساعة وهي تتحكم بعمل المضخة واطفائها كالتالي
في كل ساعة تدور المضخة مدة ربع ساعة فقط او نصف ساعة فقط مدة الدوران تحددها غزارة البئر طبعاً ويمكن ان تحدد بها ايضاً زمن عمل المضخة كأن تعيرها على ان تعمل من الساعة 7 صباحاً وحتى الساعة 2 ظهراً او اي وقت تريد
وهذا هو حل جميع الأبار التي تعاني من ضعف في غزارتها بذلك نكون قد ابقينا جهاز السوفت ستارت مكانه وهو الذي ينظم عملية الأقلاع والحماية وايضاً قمنا بضبط عمل المضخة وجعلناها تدور فقط عند وصل الماء الى المستوى الجيد الذي يضمن سلامة المضخة واجزائها من التلف وكل عام وانت بخير اخي الكريم واي استفسار انا بخدمتك ان شاء الله ادخل لى موقع شركة شنايدر الكترك وابحث عن طراز جهازك او اكتب soft start Altistart 48 User's manual


dr13
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 126
نشاط [ dr13 ]
قوة السمعة:
قديم 14-11-2010, 09:59 AM المشاركة 21   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وكل عام وانتم بخير ....
الجهاز المرفق صورته هو جهاز سوفت ستارت اي جهاز اقلاع للمضخة وتجدر الاشارة هنا ان طريقة السوفت ستارت هي احدث طريقة لإقلاع المحركات المهم:
الجهاز من شركة تليميكانيك الفرنسية من مجموعة شنايدر وهذا الجهاز عقل مدبر في الأقلاع والحماية .. صدقوني جهاز اكثر من رائع اتمنى ان يأتي يوم ونستطيع فيه ان نصنع هكذا اشياء اخي الكريم اقول لك الأمور التالية
بما ان هذا الجهاز مهمته الأساسية اقلاع المحرك على الناعم ثم حماية المحرك كاملاً وبوظائف مبرمجة وازمنة مبرمجة مسبقاً ورمز الخطأ الذي يظهر هو ULF اي
ULF: Motor underload fault
اي ان المحرك يدور بدون حمل وطبعاً في المضخات وخصوصاً الغاطسة منها يعد دورانها بدون حمل من اخطر الأشياء على المحرك لعدة اسباب
طبعاً ولأن هذا الجهاز رائع ومثالي ونتج عن التطور المذهل في عالم المعالجات والكترونيات القدرة وتم تطويره على مدى سنوات طويلة من شركة تليميكانيك كل المعطيات مبرمجة مسبقاً اي ان المضخة تدور ضمن زمن معين ومحدد من قبل المستخدم واذا لم تتم تحميل المضخة اي انها لم تقوم بسحب الماء بعد زمن معين وبقيت تدور على الناشف وبدون حمل يقوم الجهاز بفصل التغذية عنها وبعرض رسالة الخطأ السابقة ULF: Motor underload fault والمراقبة تتم عن طريق مراقبة عزم المحرك وليس عن طريق الأمبير هنا

الحل
1- بما ان المضخة كانت تدور سابقاً وبدون اي مشاكل تذكر هذا يعني هبوط منسوب الماء الى مستوى ادنى من السابق في حالات مثل هذه نقوم بزيادة الزمن المبرمج لعملية الفصل وظهور الأنذار مثلاً:
لو كات زمن دوران المضخة بدون حمل هو 10 ثوان نزود الزمن الى 20 او 25 ثانية فقط للتجريب اذا لم تسحب المضخة الماء يكون طبعا هو السبب هبوط مستوى الماء وانخفاض غزارة البئر طبعاً ولا ننسى اعادة الزمن كما كان
ويكون الذي يحصل هو التالي
عند تشغيل المضخة ولأول مرة بعد الغاء الأنذار يكون الماء عند المستوى المناسب والكافي لعدم ظهور الأنذار ULF: Motor underload fault
ثم تقوم المضخة بسحب كمية الماء المتجمعة نتيجة عدم دوران المضخة لفترة طويلة ثم بعد ذلك يهبط منسوب المياة الى مادون عزم المحرك المراقب وهذا ايضاً له وظيفة ومبرمج مسبقاً وطبعاً مما يؤدي الى ظهور الأنذار
طيب ما الحل
اخي الكريم كل الأبار معرضة لهذه المشكلة وهذا عطل شائع جداً
نقوم بوضع جهاز يسمى دايمر ومهمته تتلخص بأنه عبارة عن ساعة زمنية بها تماسات تحكم وبها 24 ساعة وهي تتحكم بعمل المضخة واطفائها كالتالي
في كل ساعة تدور المضخة مدة ربع ساعة فقط او نصف ساعة فقط مدة الدوران تحددها غزارة البئر طبعاً ويمكن ان تحدد بها ايضاً زمن عمل المضخة كأن تعيرها على ان تعمل من الساعة 7 صباحاً وحتى الساعة 2 ظهراً او اي وقت تريد
وهذا هو حل جميع الأبار التي تعاني من ضعف في غزارتها بذلك نكون قد ابقينا جهاز السوفت ستارت مكانه وهو الذي ينظم عملية الأقلاع والحماية وايضاً قمنا بضبط عمل المضخة وجعلناها تدور فقط عند وصل الماء الى المستوى الجيد الذي يضمن سلامة المضخة واجزائها من التلف وكل عام وانت بخير اخي الكريم واي استفسار انا بخدمتك ان شاء الله ادخل لى موقع شركة شنايدر الكترك وابحث عن طراز جهازك او اكتب soft start Altistart 48 User's manual
بارك الله فيك أخ عوني وأعانك على فعل الخيرات.شرح ولا أروع وهذا هو عين الصواب
لأن لما أحضرت فني مضخات شرح لي بنفس الأسلوب وقام بجميع هذه المناولات
بالحرف الواحد لكن هو اقترح علي عوض جهاز التايمر الذي تحدثت عنه أن أجعل الفرق بين حساسات المستوى التي توجد في الصهريج يكون مناسبا حسب غزارة البئر لكي لايحدث هذا المشكل.



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:03 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)