السلام عليكم ورحمة الله

هناك خلط بين الارضي والنتر ويعتقد ان الارضي هو نفسه النتر وهذا غير صحيح
وساقول كلام معروف للجميع ولكن للتذكر بارك الله فيكم

النتر من المولد يخرج من نقطة التعادل والنتر من المحولة يخرج من نقطة التعادل ايضاً

في المولد والمحولة تؤرض نقطة التعادل بتأريض يخضع لقواعد وأصول تعتمد على عدة عوامل منها التربة و قدرة الشبكة والاحمال التي عليها لأختيار مقطع كيبل التأرريض وشبكة التأريض المناسبة

ولعمل هذا التأريض أوجدت الشركات التي تقود العالم في انظمة التوزيع نظم محددة وأعراف يجب الالتزام بها عند عمل شبكات التأريض ولقد أرفق الاستاذ أبو قشة ملفاً رائعاً عنها لمن يود المعرفة

وبشكل عام لماذا نؤزض نقطة التعادل من المصدر فقط ... لأن وبعتبار أن الكرة الأرضية هي أكبر كتلة متاحة فهي قادرة على تفريغ أي شحنة قد تصل الى نقطة التعادل وجعلها صفراً

ولا يجود أبداً تأريض النتر الواصل اليك بل يؤرض من جهة المصدر فقط
والخطر الجسيم الذي ينطوي عليه ذلك انه وبسبب :

1 احتمال انقطاع النتر من الشبكة أو صار عطل في كيبل يغذي شارع أو حي وأدى ذلك لأنقطاع النتر فماذا يحصل لو انت مؤرض النتر بأرضي محلي هنا الكارثة
وطبعاً هناك حمايات في مراكز التحويل ضد انقطاع النتر ولكن في بعض حالات لا تتوفر هذه الحمايات

2- وهذه الحالة أخطر من الأولى وأكثر كارثية حيث يتم وصل النتر بأرضي سيئ
او قد يتأكل الارضي المعمول مع الزمن ويصدف أن يحصل عطل في النتر القادم من الشبكة كأن تصبح الشبكة غير متزنة ويصبح تأريض النتر مفصول او يفصل لسبب ما
أو ينقطع الكيبل لأي سبب
هنا ماذا يحصل .... يحصل ان يحمل النتر شحنة قد تصل الى 200 فولط على أبعد تقدير ووصلت هذه الشحنة الى أرضي سيء منزلي
أين ستفرغ هذه الشحنة؟

ستفرغ في الحيطان الرطبة ومواسير المياه والأبواب المعدنية وأي هيكل معدني موجود ... وهنا الكارثة

ثم أن موضوع التأريض للمعدات والهياكل المعدنية والاجهزة الكهربائية يكون بأرضي جيد ومدروس وليس قضيب مغروس ويالله ماشي...

خط التأريض الوقائي من التكهرب يربط مع الهيكل المعدني للأجهزة والمعدات ولا يوصل أبداً مع النتر وذلك من أجل تفريغ أي شحنة قد تمر بسبب عطل في الجهاز

وفي مرحلة متقدمة من الحماية ضد التكهرب نستخدم قواطع التسريب الأرضي أو ما يسمى بالقواطع التفاضلية
ويتلخص مبدأ عملها انها تراقب التيار المار في الناقل l الذي يساوي ويعاكس التيار المار في الناقل n عبر ملف محولة ثانوي
وبعتبار أن المجموع الشعاعي للتيارين يساوي الصفر فإنه لا يوجد أي تيار يمر في الملف الثانوي
وعند حصول تسرب جزء من التيار المار في الطور او النتر إلى الأرض بسبب انهيار عازلية النواقل أو حصول عطل في الجهاز فإن هذه الحالة تؤدي الى عدم اتزان بين التيارين المارين في الناقلين l و n مما لا يجعل ممجموعهما الشعاعي صفراً وبالتالي يتحرض توتر في الملفات الثانوية للمحولة فتتحرض حاكمة لفصل التغذية الرئيسية عن طريق ميكانزم القاطع والتماسات

طبعاً هناك قواطع تفاضلية تلاثية للاحمال المتزنة والغير متزنة كما توجد احادية

ويجب عدم وصل الأرضي مع النتر بين الحمل والقاطع التفاضلي لأنه سوف يفصل باستمرار بسبب مرور جزء من تيار النتر في دارة التأريض وهذه الحالة لها نفس تأثير حدوث العطل الأرضي

وبعتبار أن الأرضي المعمول للمنزل هو من خط واحد فإن وصلة مع النتر أما يؤدي الى الغاء عمل قواطع الحماية أو فصلها باستمرار

مع احترامي وتقديري لكم جزاكم الله كل خير

اما بالنسبة مانعنيه نحن فادعوك للاطلاع على هذا الرابط ادناه وشكرا حبيبى

http://www.qariya.com/vb/showthread.php?t=106950

السلام عليكم ورحمة الله

الاستاذ والاخ العزيز ابو قشة
واضح انك لم تقرأ الكلام المكتوب جيداً كل كلامي كان عن شبكات الجهد المنخفض
وحضرتك يا أستاذ أبو قشة اوردت ملف يعتمد انظمة التأريض الوقائي في شبكات التوتر المنخفض

أطلب منك مراجعتها بتمعن وشوف هل المستهلك يصنع الوصلة الكارثية بين النتر والأرضي المحلي الذي يصنع في المنازل
الأرضي أما يكون ضمن نواقل الشبكة أو يكون نفسه مدمج مع النتر من جهة المصدر واما يكون الأرضي شبكة منفصلة من جهة المستخدم ولا توصل مع النتر انما يتم الوصل على هيكل الأجهزة والمعدات

ويكون تأريض النتر من جهة المصدر فقط لأنه ليس بالموضوع البسيط ولا أي شخص قادر عليه وله دراسات للتربة وخواصها ومقطع الكيبل الذي يغذي الشبكة والأحمال التي عليه
وليس موضوع تجارب تنسف كل قواعد انظمة التوزيع

موضوع عمل أرضي مو قصة اغرس قضيب بالأرض وقيس مقاومته تمام والسلام والموضوع له أبعاد أخرى ومخاطر أورتها سابقاً

وأقول لا يوجد شيء بالعالم كله أسمه التأريض الوقائي لنقطة التعادل في المنازل والمصانع
الا من جهة المصدر فقط هو الذي يؤرض النتر وفق نظام التأريض المتبع في الشبكة وكل نظام من الأنظمة له خصوصيته ومزياه واستخدماته وحضرتك ارفقت ملف في ذلك


أما الأرضي المستخدم في المنازل والمصانع والأبنية فهو لحماية الأشخاص من خطر التكهرب ويكون التأريض للهياكل المعدنية للمعدات والأجهزة بشبكة مدروسة ولها حساباتها

واستخدام قواطع التسريب الأرضي التفاضلية يحتم وصل الأرضي الجيد بالهيكل المعدني للجهاز فقط ووصل التغذية الفاز والنتر الى تغذية الجهاز لكل يؤدي القاطع عمله على أكمل وجه كما شرحت سابقاً مبدأ عمل القاطع التفاضلي

ونقطة مهمة جداً موضوع عدم اتزان الأحمال لا يحل أو يعالج بوصل النتر مع أرضي منزلي بل هذا يزيد الطين بلة والأمر يتحول الى كارثة
بل يعالج من قبل مؤسسة الكهرباء بمراجعتها واعلامها بذلك وهي تحل المشكلة
وهذه المشكلة تحصل ماندر لأن عند تنفيذ شبكة ما يتم التأريض ضمن عدة نقاط على طول الشبكة بشكل مدروس ومحسوب وويضمن استمرارية الاتزان للجهود على الأطوار الثلاث

كما توجد قواطع تفاضلية مركبة بمراكز التحويل مزودة بمعالجات ميكروية موصولة بحواسب أو غير موصولة تضمن حالة الفصل في حال دخول الشبكة في مرحلة عدم اتزان ضمن شروط مسبقة ومدروسة ولا يتم الفصل الا اذا تحققت كأن يكون عدم الاتزان بنسبة محددة ضمن حد مدروس لكل شبكة

السلام عليكم ورحمة الله

أخي العزيز ابو قشة انت فعلاً لا تقرأ المشاركة تقتبسها فقط انا وانت في هذا الموضوع نؤكد ضرورة تأمين الحيادي على طول الشبكة

وحضرتك تعيد الكلام الذي نحن متفقين فيه حيث حضرتك قلت (
انت لاتزعل نفسك تعالى على اول مصدر للتغذيه طرفكم وقم بفصل
او قص نقطة التعادل لهذا المصدر وشاهد ماذا يحدث لاجهزة المستهلكين
ياراجل ده شركات التوزيع تضع وصلة ارضى فى حدود 50 سم مربوطه بجسم العمود ونقطة التعادل بين مسافات من 15 الى 20 متر لكل عمود من اول مصدر التغذيه حتى نهاية المصدر وذلك لتامين نقطة التعادل بالاضافة الى تامين الاعمده من سقوط احد الخطوط على جسم الاعمده
انت جرب بس وشوف)

طيب أنا يا استاذ ابو قشة ما خالفتك في هذه النقطة ولو قرأت مشاركاتي السابقة بتمعن ستجد تأكيداً لهذا الكلام

وهذا التطبيق الذي ذكرته حضرتك ان القائمين على أي شبكة يقومون بتأمين النتر على طول الشبكة وهو من الأمور التي تمنع انقطاع النتر وتؤمن استمراريته على طول الشبكة بنقاط تأريض نظامية تخضخ لنظم وقواعد التوزيع

وهذا ما تؤكده حضرتك اذاً ما فائدة عمل ذلك محلياً والنتر القادم لعندي مؤرض ضمن مقطع مناسب وبطريقة فنية نظامية من بعد 50 متر على الأكثر او 100 متر

وراجع الملف الذي ارسلته حضرتك في انظمة التأريض لشبكة التوتر المخفض


ولكن نحن نختلف انه لا يجوز من تأريض النتر من جهة المستهلك لأنه غير قادر على عمل نقطة تأريض نظامية ولا تتأكل مع الزمن ومن الخطورة عمل ذلك للأسباب الذي فصلتها سابقاً أرجع اليها وجاوب عليها

التأريض من جهة المستهلك هو للأجهزة والمعدات والهياكل المعدنية مع تطبيق قواطع التسريب الأرضي التفاضلية إن وجدت

هذا ما أعتمد عليه وحضرتك تتهمني اني لا اثبت صحة ما أذكره لا الأن ولا في الموضوع السابق الذي هو كيف نحسب قدرة محرك تحريضي

وأما الموضوع الأول أي الحالي فأنا اعتمد على نظم وقواعد التوزيع والملف الذي اوردته حضرتك يوضح ذلك

وأما كيفية حساب قدرة محرك تحريضي فالنرجع الى أي طالب صناعة أو فني مبتدئ

الاختلاف في الرئي مو مشكلة أخي أبو قشة المهم أني بحبك وهي بوسة من راسك الطيب يا طيب