منتدى المشاريع و الدوائر الإلكترونية صناعة وتصميم وانشاء مشاريع و دوائر الكترونية

   

زكي شاكر
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: المغرب
المشاركات: 2,945
نشاط [ زكي شاكر ]
قوة السمعة:
قديم 23-07-2008, 07:17 PM المشاركة 9   
افتراضي حاضر ..



السلام عليكم
هذا ما كنت قد فهمته ايضا اخي جينيوس، في نهاية المطاف
وهاهي الدائرة عسى ان تفي بالغرض.

الدارة مبنية بالمتكاملة المعروفة LM 324 المحتوية على 4 مكبرات عملياتية (Ampli. op).
تم استخدام 3منها فقط كمقارنات والرابع U1D بقي شاغرا ففضلت ربط مدخلية مع السالب (0v) حتى نرتاح من شروره.. اذ هو كالطفل إن لم تشغله.. شغلك ..
يجب ضبط عتبة الحد الادنى (10فولت) بتحريك المتغيرة P2 حتى تظهر 5فولت على طرفها الاوسط.
كما يجب ، لضبط الحد الاعلى (13 فولت) ، تحريك المتغيرة P1 حتى تظهر 6.5 فولت على طرفها الاوسط
التقنية المعتمدة تسمى Comparateur à fenêtre يؤديها المقارنان U1:Aو U1:B .
اما U1:C فإنه فقط يقلب الاشارة الخارجة من ملتقى الديودين حتى تناسب المطلوب: داخل الفرشاة 10 - 13 فولت الليد مشتعل وخارجها مطفي ..
اما الحاكمة فللاستفادة من هذه الخدمة.

التغذية +12 فولت لابد ان تكون مستقرة تماما (بمنظم7812 مثلا ) ولا تنقص بفعل عمل الحاكمة.. لان العتبات 5 فولت و6.5 فولت يجب ان تكون مستقرة باستمرار.

ارجو ان تكون الدارة نافعة..
واذا كان بها نقص او غموض،بعون الله اخوكم زكي شاكر رهن الاشارة..

اعلانات

khalid_2u
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشاركات: 23
نشاط [ khalid_2u ]
قوة السمعة:
قديم 23-07-2008, 10:03 PM المشاركة 10   
افتراضي


ضاع مستقبلي ولا احد رد علي

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

geniusse01
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: Jordan - Amman
المشاركات: 1,134
نشاط [ geniusse01 ]
قوة السمعة:
قديم 23-07-2008, 10:33 PM المشاركة 11   
افتراضي


مشكور اخي زكي على الدارة..ولانك تطوعت للاجابه فاحببت ان اضع ما يخطر ببالي من اسئلة واتمنى الاجابه.او من الافضل ان نصل للاجابه معا ان امكن باذن الله تعالى.
(وعلى اعتبار ان التغذية للمكبرات هي 12 فولت اليس كذلك؟؟))
1)بالنسبة للمقاومتان (R13.R14) ما فائدتها هنا فعليها هبوط جهد من الفولت الذي يتم اختباره(Vtest) حتى لو كان الهبوط قليل الا انه يؤدي الى انحراف عن القيمتين المطلوبتين (حتى وان كان هذا الانحراف بسيط) اليس هذا صحيحا؟؟وان كان كذلك فهل يمكن الاستغناء عنهما....؟؟؟؟حتى المقاومتان(R1,R2) ليس لهما داعي لنفس السبب السابق؟؟؟هل ما اقوله صحيح؟؟؟؟
2)ما فائدة الديودين )D2,D3) وهل يمكن الاستغناء عنهما ووضع ديود واحد بعد نقطة اتصال خرج المضخمين وقبل المقاومة R5.
3)ما استخدام مقسم الجهد (R7,R8) وما هي فائدة المقاومة R5 ؟؟؟؟
4)لم تم استخدام المقاومة R6 والمكبر U1:C???
5) المكبر الاخير لم وصلته بالمكثات بهذه الطريقة؟؟وكيف يمكن ان نريح راسنا منه كما قلت؟؟؟يعني ما السر في طريقة التوصيل التي ذكرتها؟؟؟

ارجو ان لا تنزعج من اسئلتي الكثيرة وان تعطيني الفكرة او الرد حسبما تراه مناسبا....ولك الشكر مثدما يا اخي الكريم....


geniusse01
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: Jordan - Amman
المشاركات: 1,134
نشاط [ geniusse01 ]
قوة السمعة:
قديم 23-07-2008, 10:40 PM المشاركة 12   
افتراضي


ما هي المشكلة اخي خالد بالموضوع؟؟ما الذي لا تفهمه من رد الاخ زكي؟؟؟؟
اذا تحب ان تتحدث فايميل (geniusse01 عالياهو او الهوتميل...لربما امكنني المساعدة وشرح الموضوع لك...


khalid_2u
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشاركات: 23
نشاط [ khalid_2u ]
قوة السمعة:
قديم 23-07-2008, 11:29 PM المشاركة 13   
افتراضي


الله يجزاك خير بس الدائره كبيره ومعقده وانا تو جديد بعالمك هذا لذلك اتمنى انك تصغرها وتكون محتوايتها شي متوفر ومفهوم
اسف اذا طلت عليكم والف شكر لك واحد ساعدني ارجوا ان تكملو معروفكم معي
اتمنى تصغير الدائره وتوضيحها حتى افهم ممتاز
اسف جدا


geniusse01
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: Jordan - Amman
المشاركات: 1,134
نشاط [ geniusse01 ]
قوة السمعة:
قديم 23-07-2008, 11:51 PM المشاركة 14   
افتراضي


سلام اخي الكريم.
الدارة ليست كما تبدو فهي ابسط مما تتصور بكثير ولكن لانك لم تتعامل معها تجد هذه الصعوبة.هل انت تريد ان تفهم الدارة ومن ثم تنفذها ؟ام انك تريد تنفيذها فقط دون فهمها وعندها للاسف ستكون قد خرجت بدون فائدة من الموضوع كله؟؟؟ ومع ذلك سأساعدك في كلتا الحالتين للفهم ان استطعت ذلك والله الموفق...


زكي شاكر
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: المغرب
المشاركات: 2,945
نشاط [ زكي شاكر ]
قوة السمعة:
قديم 24-07-2008, 12:51 AM المشاركة 15   
افتراضي


(وعلى اعتبار ان التغذية للمكبرات هي 12 فولت اليس كذلك؟؟))

نعم +12فولت للمتكاملة LM324. ويجب ان تكون ثابتة للاسباب التي ذكرت سابقا..
1)بالنسبة للمقاومتان (R13.R14) ما فائدتها هنا فعليها هبوط جهد من الفولت الذي يتم اختباره(Vtest) حتى لو كان الهبوط قليل الا انه يؤدي الى انحراف عن القيمتين المطلوبتين (حتى وان كان هذا الانحراف بسيط) اليس هذا صحيحا؟؟وان كان كذلك فهل يمكن الاستغناء عنهما....؟؟؟؟حتى المقاومتان(R1,R2) ليس لهما داعي لنفس السبب السابق؟؟؟هل ما اقوله صحيح؟؟؟؟

ما من مشكل في هبوط الجهد القليل جدا أصلا .. ووجودهما مرتبط بوجودR1,R2 .
R1,R2 لهما دور وقائي لفائدة المقارنين خاصة أثناء تحريك curseur المتغيرتين جهة +12فولت .. اما R13.R14 فتمت اضافتهما لضمان التساوي بين المداخل الاربع للمقارنين A و B.
وهكدا تصبح المقاومات الابع وكأنها مدمجة اصلا في المتكاملة فيتم تقسيم الجهود على المداخل بنفس الطريقة وبتوازن كامل..
لكن الاستغناء عنهما جملة ممكن طبعا مع اتخاذ الحيطة في عدم تحريك الكيرسور الى نهايته القريبة من +12فولت...
2)ما فائدة الديودين )D2,D3) وهل يمكن الاستغناء عنهما ووضع ديود واحد بعد نقطة اتصال خرج المضخمين وقبل المقاومة R5.

D2,D3 ضروريتان حتى لا "يمتص" خروج احد المقارنين الجهد الخارج من المقارن الاخر حينما يظهر فيكون الناتج دائما صفرا .. وهذا ليس في صالحنا طبعا..
دورهما للحماية المتبادلة ولا يمكن الاستغناء عنهما ..
3)ما استخدام مقسم الجهد (R7,R8) وما هي فائدة المقاومة R5 ؟؟؟؟

مقسم الجهد (R7,R8) يوفر جهد 6 فولت للمدخل الموجب بصفة مستمرة . وهو جهد يقارنه المقارن C مع الجهد الخارج من ملتقىD2,D3 .
وهكذا اذا ظهر جهد اقل من 6 فولت في تلك النقطة يصبح المدخل الموجب للمقارن C هو الغالب فيفعل الترانزيستور الذي يشعل الليد ويجعل الريليه يعمل.
واذا غاب الجهد من نفس النقطة تنطفئ الليد ويدخل الريليه في وضع الراحة.
4)لم تم استخدام المقاومة R6 والمكبر U1:C??

R6 للحد من التيار الجارف القادم من مخرج المقارن . وفي ذلك حماية لQ1 وللمقارن C ايضا..
دور c هو قلب الاشارة الخارجة من D2,D3 .. بدون ذلك سيكون الليد مشتعلا في وضع أقل من 10 فولت وفي وضع اكثر من 13 فولت.. ومنطفئا في الوضع "الصحيح" وهذا ليس هو المطلوب..
كان يمكن فعل ذلك بترانزيستور NPN لكن مادام حل المشكلة ممكن بهذه الطريقة فضلت استغلاله على ان ازيد ترانزيستور .
5) المكبر الاخير لم وصلته بالمكثات بهذه الطريقة؟؟

لا ليس القصد توصيل المكثفات به هي موصولة فقط بالجهد +12فولت رغم انها تبدو موصولة به..
وكيف يمكن ان نريح راسنا منه كما قلت؟؟؟يعني ما السر في طريقة التوصيل التي ذكرتها؟؟؟

LM324 له مداخل حساسة يمكن في بعض البيئات المشوشة ان تتحول الى هوائي يلتقط كل ما هب ودب من موجات كهرومغناطيسية غير مرغوب فيها .. وهو احتياط لا نخسر فيه شيئا..
وهو نفس سبب وجود R5 لان D2,D3 تتصرفان كقاطع في غياب اي جهد على مدخليهما
ارجو ان لا تنزعج من اسئلتي الكثيرة .

قطعا أخي العزيز لا أنزعج .. بالعكس اسعدتني اسئلتك ومداخلاتك...
تحياتي..


التعديل الأخير تم بواسطة : زكي شاكر بتاريخ 24-07-2008 الساعة 12:56 AM

زكي شاكر
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: المغرب
المشاركات: 2,945
نشاط [ زكي شاكر ]
قوة السمعة:
قديم 24-07-2008, 01:09 AM المشاركة 16   
افتراضي


كل هذا العناء ولا أحد رد عليك ؟؟؟
هل تظن ان الدارة كان جاهزة ولم يتطلب الامر سوى رفعها ؟
ام ان هناك برنامجا سحريا تضغط فيه على ايقونة فيخرج عفريت على الشاشة يقول لك شبيك لبيك ؟
ثم الا تعلم كم يأخذ فهم المطلوب ثم تحويل الفكرة الى دارة من جهد ووقت؟
ياأخي المستقبل بيد الله .. وكان يكفي ان توضح ماذا تريد بطريقة مفصلة تذكر فيها مستواك العلمي والهدف من الدائرة، فتجد كثير غيري يجيبك..
ارجو لك التوفيق في مسعاك..



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:45 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)