شكرا لك استاد ماجد على هده المعلومات بارك الله فيك

المكتفات كان الاخ pipo في احد مواضيعه على المنتدى القرية قد دكرا انه يجب وضع لكل 1وات 2 مايكروفاراد على الخرج smps

عندي بعض الاستفسارات ان كان ممكن اتمنى ان تجيب عنها اعلم انني كترت عليك الأسئلة :

1 ما هو تردد ناتج من توحيد الموجة 3 فاز بالدايودات او تايريستورات



2 لمادة عند إضافة الملف على خرج مولد جهد مستمر يسمى بالمولد تيار لمادا هدا الاسم ؟

3 استاد ماجد نعلم أن هناك فولت اسمه AC voltage و DC voltage ووجدت في الانفرترات مصطلح جديد اسمه MF voltage اول مرة اسمع بهدا الاسم اي نوع من الجهود هدا ؟

اتمنى من الله لك توفيق استاد ماجد في كل ما تتمناه

كما ذكرت فى ردى السابق أنه تطبيق خاص فى دائرة خاصة
لو تردد التقطيع مثلا 50 ك هرتز فهو الف مرة مثل 50 هرتز أى أثر ذات المكثف سيكون أفضل 1000 مرة
ومادام التردد تم تثبيته فى الدائرة و غالبا الفولت لأن الخرج غالبا إما 5 أو 12 ، سيكون حذف التردد من المعادلة
6 أمثال التردد لأنه موجة كاملة
لو المصدر 50 هرتز سيكون 6*50 = 300 هرتز
هذا مجازا لأنه لا يوجد مصدر تيار ثابت مثا مصدر الجهد الثابت (البطارية) و يجب أن يصنع من عدة مكونات معا منها أن نضع ملف ذو إعاقة كبيرة بالنسبة للحمل لذلك عندما يتغير الحمل يظل التيار ثابتا لا يتغير
هى اختصار Mid Frequency Voltage حيث يكون التردد من بضع كيلو هرتز إلى بضع عشرات كيلو هرتز
غالبا من 30 ك هرتز إلى 50 ك هرتز لكن حاليا وصل لأكثر من 100 ك هرتز

شكرا لك استاد ماجد على رد الان فهمت انا بحاجة لمعرفة طريقة حساب ملف لمولد تيار

هل يتم حساب ملف تيار بهده طريقة ام لا :
تخيل معي استاد ماجد لدينا الحمل 160 كيلو وات والمصدر 380 فولت متناوب 3 فاز

لدينا بعد توحيد 380 * 2 = جهد مستمر 3 فاز تقريبا 530 فولت dc الان نقسم 160000 على 530 يكون ناتج 300 امبير

نقسم 530 فولت على 300 امبير يكون ناتج المقاومة 1.76 اوم الان كما قلت لي استاد ماجد

ادا اردنا ان نعمل فلتر للتيار يعني متل ما يسمى بمولد للتيار فيجب أن تكون مقاومة الحمل 1.76 اوم

تعادل مقاومة الملف عند تردد 300 هيرتز ( 6 أضعاف تردد المصدر ) لكي تلعب دور المقسم الجهد

كما قلت وبعد حساب بمعادلة XL الخاصة بمعاوقة الملف وجدت 933 مايكرو هنري

انا طبقت هدا الحساب على احد انفرترات قدرته 160kw انا كنت قد حصلت على معلوماته من احد صينين فقط قال لي دخل هو 380ac 3 phase وخرج DC voltage من الموحدات دايود هو 500 فولت مستمر 320 امبير وال MF voltage هو 750 فولت عند تردد 1 كيلو هيرتز وقال لي يستعملون الملف فقط على الخرج كفلتر ولا يستعملون المكتفات ابدا لكن المفاجئة هو الملف الدي يستعملونه هو تقريبا 3 أضعاف ناتج من الحساب الدي حسبت انا الان بحيت قيمة الملف هو 2.5 ميلي هينري وانا وجدت فقط من الحساب 933 مايكرو هنري لدالك انا اشك في حساباتي التي قمت بها في هدا الموضوع

هل هذه هي طريقة لحساب ملف لمولد تيار مستمر للحمل 160 كيلو وات ام طريقة خاطئة

اتمنى استاد ماجد ان تساعدني لانني اقتربت من تحقيق هدا الهدف

معذرة أخى الكريم الأمور مختلطة عندك كثيراً
كما ذكرت فى ردى السابق مصدر التيار لا يكون بملف فى المستمر و يحتاج ترانزيستورات و دوائر الكترونية أو ميكانيكية و كلاهما معقد وليس بالسهل و الملف فقط مع المتردد و انت استخدمت دائرة تقويم إذن الملف مرشح فقط أو فلتر و الفلتر شيء و مولد التيار شيء مختلف تماما فى الوظيفة و التركيب
لتعلم الفرق اقرأ هذا الشرح فى المشاركة 28
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=59960&page=4
لم تدرس الفرق بين فاز واحد و 3 فاز فى دوائر التقويم
هنا فى المشاركة 48 تجد فى المرفقات قائمة بكل دوائر التقويم و منها 3 فاز
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=59960&page=6
و انت تستخدم 3 phase bridge و ستجد أن المستمر الخارج هو 514 فولت و جهد التعرجات هو 72 فولت بدون مرشحات
إن شئت الحساب لفلترة هذا الجهد 72 فولت إذن تحسب له
160000/514 = 311 أمبير
و المقاومة = 514^2 / 160000 = 1.65 أوم أو كما حسبت أنت الفولت / التيار
مرة أخرى الفلتر يرشح و المولد ينتج تيار وهذا خطأ
من قال يجب أن تكون مقاومة الحمل = مقاومة الملف؟؟؟
راجع ما كتبته لك فى ردى السابق ستجد أننى قلت
"و هذا الملف سيعمل مع الحمل كمجزء جهد كلما كبرت معاوقته قل المتردد على الحمل و زاد الترشيح و تختار نسبة الترشيح بنسبة المعاوقة للحمل"
و لم أقل إطلاقا ما ذكرته من أن هذا يساوى ذلك
ستلعب دور مقسم الجهد عند أى تردد و كل تردد ولكن بنسب مختلفة
أكيد هذا طراز عتيق لأنه لو كان حديث كان التردد 100 ك هرتز
لم يقل مولد تيار
غيرهم يستخدم مكثفات مع الملفات
لأنك افترضت من الأول خطأ وهو أن معاوقة الملف لابد أن تساوى الحمل

هو يريد ترشيح أكبر فاستخدم ملف أكبر لكن أنت تقول على مرشح أنه مولد تيار ولا أعلم من أين أتيت بهذا المفهوم

شكرا على مجهوداتك استاد ماجد

هناك دوائر تسمى current source inverter او csi صاحب الانفرتر قال لي هدا الانفرتر ينتمي الى دالك نوع

وبعدما قمت بالبحث على الانترنت كنت قد وجدت بعد عمل قنطرة توحيد 3 فاز يتم وضع ملف دو قلب من الحديد سيليكوني على توالي مع الخرج ولا يوضع اي مكتف

لكن في انفرتر voltage source inverter او vsi يوضع على الخرج القنطرة و المكثف فقط

هل يقصدون ب current source inverter لانه يتم عمل فلتر للتيار وليس كمحدد للتيار

ادا وضعنا الملف بقيمة معينة قلت سيعمل كمجزء للجهد مع الحمل لكن مادا عن تيار هل سيعمل على خفضه ايضا لانك قلت تردد هو 6 مرات ضعف تردد المصدر 50 هيرتز ام لا يعني سيعمل على تنعيم تيار اكتر ولا يؤتر في تيار

والله استاد ماجد لم افهم طريقة التي حسبت بها وكدالك الجدول . جهد مستمر 514 هل قمت بضرب 380 في 1.352

وكدالك 72 متناوب هل قمت بضرب 380 متناوب في 0.189

شكرا لك استاد ماجد

هذا موقع يشرح بالتفصيل ما المقصود بكلمة current source inverter او csi لآنها لا تخص مصدر التغذية وحده كما تظن و لكنه مصمم ليتناسب مع تردد التقطيع لمرحلة الأنفيرتر اللاحقة ولا تحسب على تردد الدخول 50 هرتز كما تفعل و ستجد أعلاه ما يشبه الشرح بالشرائح الشريحة 5 و 6 و 7 و 8 توضح هذا الكلام
https://www.slideshare.net/SadanandP...ource-inverter

فى نفس الموقع و فى الشرح المكتوب أسفل العرض بالشرائح ستجد أيضا أنهم قد يستخدمون مكثفات لأن الملف مصمم للدائرة اللاحقة (الثايريستورات للتشكيل) و ليست السابقة من الدايودات للتقويم
محدد لتيار الثايريستور - الشرح فى السابق
المسألة كما ذكرت لك معاوقة الملف تحسب ثم بعد ذلك طبق قانون أوم
لا فهم يطلب لكى تحسب. هم قاموا بكل العمل ووضعوا النتائج فى جدول لمن يريد التطبيق المباشر بلا حساب و أخطاء ومجهود
أنزل صورة الجدول ثم افتحها فى أى محرر صور مثل الملحق بالويندوز و أدر الصورة لليسار
ستجد الجدول أصبح أفقيا و يمكنك حفظه للإستخدام لاحقا
أول عامود على اليسار تجد اسم القيمة المحسوبة و أولها تيار الحمل و أمامها 1 أى 100% و تضرب باقى التيارات فى الجدول (وليس الفولت) فى التيار المسحوب فعليا. ثم بعد ذلك تجحد قيم تيار كل دايود الخ حتى العاشر تجد الجهد المستمر على الحمل بالنسبة للثانوى الخاص بالمحول VS و هو فى حالتك 220 فولت ثم رقم 15 ستجد القيمة العظمى لجهد التعريج
ثم بعد ذلك أعمدة كل واحد يخص دائرة من دوائر التقويم بدأ من موجة كاملة فاز واحد حتى 6 فاز و أسفلها القيم المحسوبة لها
الدائرة التى استخدمتها أنت هى رقم 5 من اليسار ستجد جهد الحمل المستمر 2.37VS و القيمة العظمى لجهد التعريج 0.14VS

بارك الله فيك استاد ماجد

لكن تردد تقطيع من كم الى كم يمكن ان يصل يعني هل سيزداد ام سوف يقل عند تقطيع

نفترض استاد ماجد ان الملف يلعب دور فلتر ادا استعملنا طريقة الحساب في المشاركة 12 التي قمت بحساب فيها قيمة المقاومة الحمل الفولت يقسم تيار سحب من الحمل ينتج المقاومة عند تردد معين تعطينا المعادلة XL قيمة الملف لكن المشكلة سيحدت عكس المكتف عند استعمال الملف في حالة فلتر يعني في المكتف عند زيادة الفوت نرفع من قيمة المكتف حتى نحصل على قيمة المكثف المناسبة ، اما في هده الحالة عندما نرفع من قيمة تيار المسحوب للحمل سوف نقلل من قيمة الملف ، اعطيك متال نفترض لدينا جهاز قدرته 160 كيلو وات جهد اشتغاله 500 فولت بعد توحيد تيار 300 هيرتز سحب 320 امبير للجهاز ناتج الفولت على تيار يساوي المقاومة 1.56 اوم وقيمة الملف من المعادلة XL هي 827 مايكرو هنري ، الان نستعمل طريقة الحساب للجهاز 500 كيلو وات جهد اشتغاله 500 فولت بعد توحيد تيار 300 هيرتز سحب 1000 امبير للجهاز ناتج الفولت على تيار يساوي المقاومة 0,5 اوم وقيمة الملف من المعادلة XL هي 265 مايكرو هنري

يعني قيمة الملف للجهاز يعمل بتيار 1000 امبير اقل 3 أضعاف من قيمة الملف للجهاز يسحب 320 امبير لمادا

تردد التقطيع حسب تصميم الدائرة و بعض الأجهزة الحديثة وصلت أعلى من 100 ك هرتز
ذكرت لك سابقا معادلة معاوقة الملف و فيها المعاوقة مع التردد
أظن تناقشنا فى هذا سابقا و أثبت لك بالقوانين أن قيمة المكثف بالميكرو لا علاقة لها بالفولت - فقط التيار و قيمة التعاريج و التردد
مرة أخرى الملف يحسب بحسب قيمة الحمل و مقدار الترشيح المطلوب و طبيعى عند حمل مختلف تصمم له دائرة مختلفة