منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

زكي شاكر
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: المغرب
المشاركات: 2,945
نشاط [ زكي شاكر ]
قوة السمعة:
قديم 27-08-2010, 05:09 PM المشاركة 25   
افتراضي



1-زمن النبضة فى ال 555 هل هو زمن القمة ام زمن القاع للنبضة المتولدة ؟ ام هو الزمن الكلى قمة وقاع؟
2- هل المتكاملة 4017تعمل على النبضة الموجبة فقط؟
3-فاذا كانت تعمل على النضبة الموجبة فما فائدة النبضة السالبة ؟ التى ستعتبر فاصل على الحمل وهذا لايجوز خصوصا اذا كانت الفترة مثلا دقيقة هتكون فترة الفصل كبيرة
4- ثم ايه رايك اننا نحسب زمن النبضة عن طريق المقاومة R1 فقط ونلغى خالص R2 وبكده هيبقى زمن النبضة قمة فقط ومفيش قاع وده هيكون كويس حتى لايكون هناك فترة توقف للعداد بين قمة وقاع
5- ايضا المكثف C 2 مادخله وكيف احدد قيمته؟ وايضا المقاومة R3 ?
6- الدايود على الخرج ليمنع الشورت على الخرج قريته هكذا
السلام عليكم
بعذ إذن الاستاذ حيدر ..
بالنسبة لاسئلتك أخي أحمد :

1- النبضة تتكون من قمة وقاع .

2- لا .. تعمل إما بنبضة موجبة أو بنبضة سالبة .. كيف ؟
- إذا دخلت نبضات تردد الهزاز من الطرف 14 فإن العداد 4017 لا يستجيب الا للجزء الموجب من كل نبضة.
- لكن إذا دخلت تلك النبضات من الطرف 13 فإن العداد 4017 لا يستجيب الا للجزء السالب من كل نبضة ..
هذه الخاصية في 4017 تسمح بتطبيقات مهمة ان شاء الله سيأتي الحديث عنها مع تطور الموضوع ..

3- لابد من تعاقب قمة + قاع
الحقيقة ان مع الطرف 14 نقول : ان تفعيل العداد يتم ب"نبضة صاعدة"
ومع الرجل 13 نقول ان تفعيل العداد يتم ب "نبضة هابطة"
ملاحظة هامة: اذا اخترنا الطرف 14 كمدخل للنبضات فلا بد من ربط الطرف 13 ب 0 فولت
لكن إذا اخترنا الطرف 13 كمدخل للنبضات فلا بد من ربط الطرف 14 بالموجب ..
إذن لابد ان يكون هناك فاصل حتى يتمكن العداد من التعرف على نوعية النبضة هل هي صاعدة ام هابطة ويتصرف بناء على ذلك : هل يستجيب للنبضة ام يتجاهلها ..
وهذه الخاصية يمكن الاستفادة منها في بعض الحالات ..
4- حتى ولو الغيت المقاومة فإن الهزاز يخرج نبضات تتكون من قمة وقاع .. يعني تردد
اما طول زمن الفصل او الوصل بالنسبة للمتكاملات CMOS فلا يعتبر مشكلة ..
5- C2 R2 لهما دور محدد هو : توليد نبضة موجبة على المدخل Reset للعداد 4017 وهو الطرف 15 (نسمي هذه العملية تصفير العداد).
هذا المدخل اذا سلطت عليه نبضة موجبة ولو للحظة قصيرة فإنه سيجعل العدادا يمسح كل مخارجه ويعود الى الحالة الاولى وهو ظهور الجهد على المخرج 0 (الطرف 3).
6- نعم يحمى المخارج وفي نفس الوقت يراكم جهود الخروج الثلاث المتتابعة التي اختارها الاستاذ حيدر لتطبيقه ..


التعديل الأخير تم بواسطة : زكي شاكر بتاريخ 28-08-2010 الساعة 01:06 AM
اعلانات

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 27-08-2010, 05:27 PM المشاركة 26   
افتراضي


فهمنى ياحج حيدر الدائرة دى شغالة ازاى عداد بدون نبضات متتابعة


اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

زكي شاكر
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: المغرب
المشاركات: 2,945
نشاط [ زكي شاكر ]
قوة السمعة:
قديم 27-08-2010, 05:39 PM المشاركة 27   
افتراضي


دائما وبعد إذن اخي حيدر ..
المتكاملة المستخدمة في الدائرة السابقة هي 4060 على الارجح .. وإذا كانت هي .. فإنها تتوفر على بوابتين not ، يتم تحويلهما الى هزاز داخلي ..
وبذلك بمجرد توفير التغذية يبدأ الهزاز الداخلي في العمل والعداد في العد ..
يمكن الرجوع الى داتا شيت 4060 او 74HC4060


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 27-08-2010, 05:43 PM المشاركة 28   
افتراضي


زكي شاكر;السلام عليكم
إذن لابد ان يكون هناك فاصل حتى يتمكن العداد من التعرف على نوعية النبضة هل هي صاعدة ام هابطة ويتصرف بناء على ذلك : هل يستجيب للنبضة ام يتجاهلها .. وهذه الخاصية يمكن الاستفادة منها في بعض الحالات ..
كلام جميل جدا واشكرك استاذنا على المشاركة الجميلة

طيب ليه الفاصل الذى تتكلم عنه ؟
وكيف لايستطيع العداد الاستجابة والفاصل اساسا يكون موجود ولكن يمكن بالنانو ثانية لان المكثف فى ال 555 بيفرغ بدون مقاومة بسرعة حتى ولو بيفرغ بسرعة فبياخد وقت مثلا لو حطينا مقاومة 10 اوم مثلا هياخد وقت قليل جدا

عموما فكرتى اصلا مالهاش فايدة طالما العداد لايتاثر بتحول النبضة من قمة الى قاع
الف شكر يااستاذنا زكى وان شاء الله توضح اى شيئ انت شايفه غير واضح


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 27-08-2010, 05:49 PM المشاركة 29   
افتراضي


دائما وبعد إذن اخي حيدر ..
المتكاملة المستخدمة في الدائرة السابقة هي 4060 على الارجح .. وإذا كانت هي .. فإنها تتوفر على بوابتين not ، يتم تحويلهما الى هزاز داخلي ..
وبذلك بمجرد توفير التغذية يبدأ الهزاز الداخلي في العمل والعداد في العد ..
يمكن الرجوع الى داتا شيت 4060 او 74HC4060
ده الموضوع باين عليه كبير اوى
بس بصراحة شيق جدا
يعنى على كده كل نوعية من العدادات له صفات خاصة؟
طيب ماهو اشهرهم حتى نركز عليه


زكي شاكر
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: المغرب
المشاركات: 2,945
نشاط [ زكي شاكر ]
قوة السمعة:
قديم 27-08-2010, 05:56 PM المشاركة 30   
افتراضي


لا شكر على واجب أخي أحمد اهلا بك
انت ولاشك من الناس الذين لا يبخلون بتقديم اية معلومة اذا توفرت لديهم ..
أخوك زكي منهم : اذا علم شيئا يخبر به واذا لم يعلم يقدم رابط واذا لم يجد يشجع الاخرين على المساعدة او يلزم الصمت .
يعني لا فرق بيننا فكلنا يسعى لفعل الخير والحمد لله.
ملاحظتك اخي احمد حول زمن الفصل اذا كان صغيرا هامة جدا .. طبعا هناك حدود لكل شيء و 555 و 4017 محدودان من جهة التردد .
الغاء المقاومة ممكن لكن في حدود معقولة يتحملها 4017 يعني اذا كان الزمن الكلي للنبضة ليس متناهيا في الصغر .. وبالنسبة للهزاز 555 فإنه لا يتعدى 500 كيلوهرتز اظن .. فلا مشكل.

ده الموضوع باين عليه كبير اوى
بس بصراحة شيق جدا
يعنى على كده كل نوعية من العدادات له صفات خاصة؟
طيب ماهو اشهرهم حتى نركز عليه
نعم أخي أحمد .. الموضوع هام جدا وان شاء الله يكون بداية دخول عالم الالكترونيات الرقمية الممتع .. خاصة وان موضوع الترانزيستور اصبح مكتسبا وكذلك مفهوم التردد والمقارن (في دراسة 555)
في رائي اشهرهم هو 4017 ويمكن ان تتابع على الاقل ب
4518/ 4520
4020/ 4040
4060
4029/4510/4516
هذا بالنسبة للعائلة سيموس . اما العائلة TTL فلم أركز عليها في دراستي وتطبيقاتي حول المنطق الالكتروني.
طبعا ممكن تكون آراء واختيارات أخرى لدى الاخوة الاعضاء..


التعديل الأخير تم بواسطة : زكي شاكر بتاريخ 27-08-2010 الساعة 06:15 PM

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 27-08-2010, 06:08 PM المشاركة 31   
افتراضي


نعم أخي أحمد .. الموضوع هام جدا وان شاء الله يكون بداية دخول عالم الالكترونيات الرقمية الممتع .. خاصة وان موضوع الترانزيستور اصبح مكتسبا وكذلك مفهوم التردد والمقارن (في دراسة 555)
جزاك الله خير اخونا شاكر وجعله فى ميزان حسناتك
وان شاء الله هتشجع وادخل عالم الرقميات بس حبة حبة
اسيبك ترتاح شوية
والى لقاء اخر باذن الله لتكملة الموضوع


زكي شاكر
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: المغرب
المشاركات: 2,945
نشاط [ زكي شاكر ]
قوة السمعة:
قديم 27-08-2010, 06:11 PM المشاركة 32   
افتراضي


أعانك الله أخي أحمد وجازاك خير جزاء على سعيك المستمر في التعليم والتعلم .. والى لقاء قادم بإذن الله .



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:45 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)