منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 26-03-2010, 10:21 AM المشاركة 9   
افتراضي



فلنتابع حوار الاخ اسامة وماجد احسن


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 30-03-2010 الساعة 02:23 PM
اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 26-03-2010, 12:06 PM المشاركة 10   
افتراضي



طيب ياعم اسامة عشان ابقى انتهيت من موضوع الجرس ده وادخل على شئ تانى ليا سؤال



انت قلت واخونا ماجد قال نفس الكلام ان المكثف 0.047 وجوده عشان يمنع التيار المستمر من الدخول على الترانزستور ..
طيب ليه لما اشيله واحط سلك مكانه يحفظ التغذية العكسية يقف المذبذب عن العمل نهائى؟

الإجابة فى السؤال لأن التيار المستمر يدخل على القاعدة فيدخل الترانزيستور فى التشبع إن لم يتلف بسبب عدم وجود مقاومة بين الموجب و قاعدة الترانزيستور إلا إذا كان ملف الإبتدائى للمحول كبير وله مقاومة أومية كافية.
يعنى مفيش اى صوت وعلى حسب كلامكم ان دخول التيار المستمر مع الاشارة بيعمل طنين فلماذا لااسمع اى صوت ساواء بطنين او بدون طنين؟
من قال موضوع الطنين هذا؟ الطنين ينتج من تقويم التيار المتردد
ثم أن دوما هذه الدائرة او غيرها يدخل لها مستمر مناسب مع الإشارة و المستمر المناسب هنا من خلال R2 و قيمتها 47 ك.
و ماذا تتوقع من ترانزيستور فى حال التشبع؟؟؟
دى نقطة
النقطة التانية المهمة ان المكثف 0.1 ميكرو فاراد داخل فى دائرة الرنين يعنى المفروض المذبذب لايصدر منه اى صوت بدونه ...ليه بقى لما اشيله المذبذب بيطلع صوت صفير ( يعنى شغال ) بس بيكون ضعيف
اذن المذبذب يتذبذب بدون مكثف التوازى (بس ضعيف )..ومكثف التوالى له عامل اساسى فى التذبذب ..فهل هذا صحيح ؟ ولو كان صحيح يبقى هناك اعادة نظر فى شرح الدائرة
ملحوظة : مفيش اى مكثف 100 ميكرو فى الدائرة ..صفير بس ..يعنى انا بشتغل على المذبذب بس مايهمنى صوت العصفور
رجاء اقرأ خواص المكونات من مقاومات و مكثفات و ملفات فى السلسلة التى وضعتها
http://www.qariya.com/vb/showthread.php?t=59960
تجد أن كل ملف له سعة داخلية تسبب ما يسمى بتردد الرنين الحر
لايوجد مكون نقى المقاومة معها حث من الأسلاك و سعة و المكثف له مقاومة تسريب و حث ذاتى و الملف له مقاومة و سعة ذاتية

لما ترفع المكثف 0.1 التردد يرتفع للحد الذى يسمح به ظروف الملف الإبتدائى



التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 26-03-2010 الساعة 12:11 PM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 26-03-2010, 03:05 PM المشاركة 11   
افتراضي


فلنتابع حوار الاخ اسامة وماجد احسن


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 30-03-2010 الساعة 02:24 PM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 26-03-2010, 03:30 PM المشاركة 12   
افتراضي



لو كان القضية قضية ان المكثف مجطوط بس عشان يمنع تيار البطارية المستمر من الوصول الى القاعدة وادخال الترانزستور منطقة التشبع فلماذا عندما نضع مكثف مخالف لايعمل الجرس ..تبقى هناك تداخل بين قيمة سعة المكثف والتردد فى دائرة المجمع والا كنا حطينا اى مكثف يمنع تيار البطارية وخلصت الحكاية

نرجع مرة أخرى لإعتماد معاوقى المكثف على التردد و بالتالى تغيير قيمة المكثف تغير نسبة التغذية الموجبة من طرف المحول لقاعدة الترانزيستور و بالتالى تصرف الدائرة ككل
ايه رايك انى شغلت المحول لوحده على 3 فولت وبقيت الدايرة على 9 فولت وشغال الصفير عادى ..المشكلة مفيش عندى جهاز افوميتر كويس اقيس به التيار المستمر الداخل للمحول وازاى بيدخل الترانزستور لمنطقة التشبع
شيء طبيعى لما قللت الفولت قل التيار المار عبر مقاومة الملف الإبتدائى لأن 3 فولت سيطرح منها 0.6 و البافى مقسوم على مقاومة السلك يعطى تيار القاعدة ولو مناسب ستعمل الدائرة
اقتباس:
جميل ..اذن ليس شرط لكى يعمل المذبذب ان تكون دائرة التغذية العكسية فى حالة رنين ولكن المهم ان يصدر عنها تردد اشارة مترددة بين الملف والمكثف تصل الى القاعدة فيكبرها الترانزستور..ولا ايه راى حضرتك؟
شكرا جزيلا
انا لم اقل أن الدائرة لم تعد تعمل على الرنين ولكن قلت أت تردد الرنين ارتفع لقيمة أعلى و هى التى قلت أنك سمعتها صوت صفير ضعيف - الصفير هو ما اصبح عليه الرنين الجديد و ضعيف لأن المحول أقل كفاءة عند التردد الأعلى

لو لم تعمل الدائرة على مبدأ الرنين ستتحول لدائرة مذبذب مانع blocking oscillator فالدائرة هى التى تفرض الوظيفة
http://en.wikipedia.org/wiki/Blocking_oscillator


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 26-03-2010, 05:41 PM المشاركة 13   
افتراضي


فلنتابع حوار الاخ اسامة وماجد احسن


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 30-03-2010 الساعة 02:24 PM

الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 26-03-2010, 06:49 PM المشاركة 14   
افتراضي


انت دخلتنى فى حكاية جديدة خالص وجميلة والموقع ده جميل اوى
بصراحة مش هقدر افهمك كويس الا بعد مذاكرة الموضوع الجديد
الف شكر لك ولنا عودة لما اذاكره كويس وارجع اناقشك فى اللى مافهمته
بعد ما ضيعت الكهرباء مشاركتي قبل الرفع
وجدت الاستاذ ماجد كفى ووفى
لكن الكهرباء الآن جايه في غير ميعادها بجوز فرحانين بالعملية .... يمكن !!!!
بس عندي أستفسارات منك أخي أحمد
1- بعد رفعك للمكثف 0.1 ميكرو زاد التردد ولا نقص
2- هل المكثف 100ميكرو ومقاومته فعالات يعني في شقشقة ولا لأ؟
3- لو كانت الدارة شغالة تمام التمام وركبنا ترانزيستور تمام كالموجود ولكن تخربط( اتلخبط) الذي ركبه فوضع الباعث مكان المجمع . تفتكر حيصل إيه؟


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 26-03-2010, 09:52 PM المشاركة 15   
افتراضي


فلنتابع حوار الاخ اسامة وماجد احسن


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 30-03-2010 الساعة 02:25 PM

الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 27-03-2010, 12:31 AM المشاركة 16   
افتراضي


مفدتنيش بشيئ جديد بأجوبتك لأنك ما حاولت تبذل جهد
ولو إني كنت عايز أفرق بين ... صوت أرفع ..... وصوت أضعف
مش مشكلة بطبقها لوحدي
مفيش حاجة تتشرح
المكثف 22 حيعوق بداية التشغيل شوية صغيرة خالص
ملف السماعة حيعارض هذا التعويق
بيتخانقو شوية صغيرة خالص (تردد) وعلشان مفيش حد يكبر الخلاف إلي بينهم حيسوكتوا
لما المكثف ينشحن
وفي هذا الوقت ما بين التذبذب والسكوت بيتدخل الترانزيستور pnp وبيفوت تيار عالي في السماعة بيسكتها
وخلاص مفيش حاجة تيار dc في السماعة
ولا أظن أن نسمع شيئ من البداية للنهاية
وإذا جربتها قلي النتيجة وحفكرلك تاني في الموضوع



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 12:45 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)