منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 27-03-2015, 03:04 AM المشاركة 41   
افتراضي



أخي الغالي تمت متابعة الموضوع ضمن سلسلة تصميم دارة الكترونية وهذا رابط
الموضوع


http://www.qariya.com/vb/showthread.php?t=125925

اعلانات

الصورة الرمزية assed
assed
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2014
الدولة: العراق - بغداد
المشاركات: 1,034
نشاط [ assed ]
قوة السمعة:
قديم 27-03-2015, 10:52 PM المشاركة 42   
افتراضي


أخي الغالي تمت متابعة الموضوع ضمن سلسلة تصميم دارة الكترونية وهذا رابط
الموضوع


http://www.qariya.com/vb/showthread.php?t=125925
السلام عليكم
شكراً لك أستاذ محُسن . لقد قمت بالاطلاع على تلك الدوائر المصممة من قبلك والاستاذ نعيم ولكم الشكر عليها وهي جميلة . ويبدو انها أخذت منكم وقتاً بين التصميم والشرح . ولاكن لم تتطرقو الى نوع المحول او الملف او المتحسس وهوة يعتبر أهم شيء بالدائرة .
بالاضافة ان هذا الموضوع لو تم اكماله فهوة الاحسن لانه يحتوي على المتحكم . والمتحكم بهكذا مجال هوة افضل من الدوائر المنطقية لانه حساس جداً ويقوم بعمليات حسابية دقيقة .
على العموم انا كان بودي اكمال هذا الموضوع . وهوة خاص بك احسن من ان نفتح موضوع جديد
جزيتم خيراً

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 27-03-2015, 11:48 PM المشاركة 43   
افتراضي


السلام عليكم
شكراً لك أستاذ محُسن . لقد قمت بالاطلاع على تلك الدوائر المصممة من قبلك والاستاذ نعيم ولكم الشكر عليها وهي جميلة . ويبدو انها أخذت منكم وقتاً بين التصميم والشرح . ولاكن لم تتطرقو الى نوع المحول او الملف او المتحسس وهوة يعتبر أهم شيء بالدائرة .
بالاضافة ان هذا الموضوع لو تم اكماله فهوة الاحسن لانه يحتوي على المتحكم . والمتحكم بهكذا مجال هوة افضل من الدوائر المنطقية لانه حساس جداً ويقوم بعمليات حسابية دقيقة .
على العموم انا كان بودي اكمال هذا الموضوع . وهوة خاص بك احسن من ان نفتح موضوع جديد
جزيتم خيراً
وعليكم السلام ورحمة الله اخي الكريم المبدع (assed) شكرا جدا اهتمامك بالموضوع فهو حقا يخدم الناس وانجاز هكذا جهاز له ثواب كبير عند الله لمافيه من فائدة بالاضافة للفائدة المادية للمنتج .
اسمح لي ان اوضح لك احدى الطرق المستخدمة كمبدأ عمل لتحسس التكهرب :
يعتبر التكهرب تسريب ارضي للفاز النشط (الحار ) الى الارض عن طريق جسم المتكهرب (الانسان او الحيوان او اي جسم موصل او شيه موصل ) :
هناك معلومة متفق عليها من الجميع وهي : تيار السلك الحار الداخل للمنزل مثلا سوف يكون نفسه التيار العائد عبر السلك البارد (النترل للشبكة ) هذا في ربط الفيز الواحد (سنكل فيز ) :
من هذه المعلومة جاءت فكرة تحسس التسريب : يتم صناعة محول خاص ذو قلب فرايت فيه ثلاث ملفات اثنان بسلك سميك وبعدد لفات قليلة لايتجاوز عدد الاصابع يمرر الحار بواحد منهما ويعود البارد بالملف الثاني هنا طريقة التوصيل تؤدي الى ان حث الاول يعاكس حث الثاني فتكون المحصلة صفر على القلب وهناك ملف للتحسس على نفس القلب طبعا رفيع جدا قدر الامكان وبعدد لفات كثيرة لكي يتحسس اي تاثير يؤدي بسبب حصول فرق بين التيار الداخل والخارج . عند حصول اي تماس فمن المؤكد سوف يضاف تيار هذا التماس الى خط الحار عبر ملفه ولن يتاثر البارد العائد للشبكة لان التماس قام بتسريب ذالك التيار وان كان صغير الى الارض قبل عودته الى نترل الشبكة الموصول بالارض .
النتيجة التي وصلت لها في احدى التجارب هي التحسس لغاية 30mA طبعا هذا التيار كبير ولا يصلح للحماية بل ممكن جعله جهاز يحمي من تسريب الاجهزة : لان التيار الذي يمكن للانسان ان يحتمل لسعته هو 15mA فاذا تمكنا من تحسس 10mA او اقل نستطيع القول اننا صممنا جهاز للحماية من التكهرب .
قد يقول البعض /ان تحسس تيار بسيط بالملي امبير لايمكن مع تيار عالي مسحوب من حمل الموقع /// لكن هذا يحدث وليس هناك تشبع للفيض .. وعلى سبيل المثال اذا كان تيار المنزل كبير ,, مثلا 20A عند مرورها بملف ثلاث لفات مثلا على قلب فرايت وتعود 20A بثلاث لفات من نفس المواصفات على نفس القلب فمجال الاول يلغي الثاني وكأن القلب خالي من الحث وعندما نضيف على الملف المار به خط الحار تيار 10mA فسوف يكون لها تأثير لان طريقها هذه المرة للارض ولا تعود بطريق الملف الثاني هذه الاختلاف البسيط بالفيض المغناطيسي يحدث جهدا محتثا بالملف الثالث (كثير اللفات ) كمحول تؤخذ منه الاشارة وتكبر ويمكن عزل المصدر عن طريق كوندكتر عن الحمل .


الصورة الرمزية assed
assed
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2014
الدولة: العراق - بغداد
المشاركات: 1,034
نشاط [ assed ]
قوة السمعة:
قديم 28-03-2015, 10:06 PM المشاركة 44   
افتراضي


وعليكم السلام ورحمة الله اخي الكريم المبدع (assed) شكرا جدا اهتمامك بالموضوع فهو حقا يخدم الناس وانجاز هكذا جهاز له ثواب كبير عند الله لمافيه من فائدة بالاضافة للفائدة المادية للمنتج .
اسمح لي ان اوضح لك احدى الطرق المستخدمة كمبدأ عمل لتحسس التكهرب :
يعتبر التكهرب تسريب ارضي للفاز النشط (الحار ) الى الارض عن طريق جسم المتكهرب (الانسان او الحيوان او اي جسم موصل او شيه موصل ) :
هناك معلومة متفق عليها من الجميع وهي : تيار السلك الحار الداخل للمنزل مثلا سوف يكون نفسه التيار العائد عبر السلك البارد (النترل للشبكة ) هذا في ربط الفيز الواحد (سنكل فيز ) :
من هذه المعلومة جاءت فكرة تحسس التسريب : يتم صناعة محول خاص ذو قلب فرايت فيه ثلاث ملفات اثنان بسلك سميك وبعدد لفات قليلة لايتجاوز عدد الاصابع يمرر الحار بواحد منهما ويعود البارد بالملف الثاني هنا طريقة التوصيل تؤدي الى ان حث الاول يعاكس حث الثاني فتكون المحصلة صفر على القلب وهناك ملف للتحسس على نفس القلب طبعا رفيع جدا قدر الامكان وبعدد لفات كثيرة لكي يتحسس اي تاثير يؤدي بسبب حصول فرق بين التيار الداخل والخارج . عند حصول اي تماس فمن المؤكد سوف يضاف تيار هذا التماس الى خط الحار عبر ملفه ولن يتاثر البارد العائد للشبكة لان التماس قام بتسريب ذالك التيار وان كان صغير الى الارض قبل عودته الى نترل الشبكة الموصول بالارض .
النتيجة التي وصلت لها في احدى التجارب هي التحسس لغاية 30mA طبعا هذا التيار كبير ولا يصلح للحماية بل ممكن جعله جهاز يحمي من تسريب الاجهزة : لان التيار الذي يمكن للانسان ان يحتمل لسعته هو 15mA فاذا تمكنا من تحسس 10mA او اقل نستطيع القول اننا صممنا جهاز للحماية من التكهرب .
قد يقول البعض /ان تحسس تيار بسيط بالملي امبير لايمكن مع تيار عالي مسحوب من حمل الموقع /// لكن هذا يحدث وليس هناك تشبع للفيض .. وعلى سبيل المثال اذا كان تيار المنزل كبير ,, مثلا 20A عند مرورها بملف ثلاث لفات مثلا على قلب فرايت وتعود 20A بثلاث لفات من نفس المواصفات على نفس القلب فمجال الاول يلغي الثاني وكأن القلب خالي من الحث وعندما نضيف على الملف المار به خط الحار تيار 10mA فسوف يكون لها تأثير لان طريقها هذه المرة للارض ولا تعود بطريق الملف الثاني هذه الاختلاف البسيط بالفيض المغناطيسي يحدث جهدا محتثا بالملف الثالث (كثير اللفات ) كمحول تؤخذ منه الاشارة وتكبر ويمكن عزل المصدر عن طريق كوندكتر عن الحمل .
السلام عليكم
شكراً لك أستاذ نعيم على هذا التوضيح لعمل هذا المحول



النتيجة التي وصلت لها في احدى التجارب هي التحسس لغاية 30mA طبعا هذا التيار كبير ولا يصلح للحماية بل ممكن جعله جهاز يحمي من تسريب الاجهزة : لان التيار الذي يمكن للانسان ان يحتمل لسعته هو 15mA فاذا تمكنا من تحسس 10mA او اقل نستطيع القول اننا صممنا جهاز للحماية من التكهرب .
.
هل تقصد أستاذ نعيم ان الدائرة الموجودة في تصميم دائرة الكترونية (5) هي تتحسس لغاية 30 ملي أمبير . أي بمعنى أخر يجب توصيل أيرث من الجهاز الى الارض وألا فلن يعمل القاطع . فيصعق الانسان صعقة غير مميتة . لاكنها مؤذية بنفس الوقت .
وشكراً لك مرة ثانية أستاذنا الكبير نعيم وشكراً للاستاذ محُسن


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 29-03-2015, 10:36 AM المشاركة 45   
افتراضي


السلام عليكم
شكراً لك أستاذ نعيم على هذا التوضيح لعمل هذا المحول




هل تقصد أستاذ نعيم ان الدائرة الموجودة في تصميم دائرة الكترونية (5) هي تتحسس لغاية 30 ملي أمبير . أي بمعنى أخر يجب توصيل أيرث من الجهاز الى الارض وألا فلن يعمل القاطع . فيصعق الانسان صعقة غير مميتة . لاكنها مؤذية بنفس الوقت .
وشكراً لك مرة ثانية أستاذنا الكبير نعيم وشكراً للاستاذ محُسن
وعليكم السلام اخي // الدائرة التي جربتها عملييا من التصاميم المقترحة هي باستخدام ترانزستورين دارلنكتون الموضحة نعم في دائرة للتصميم 5 .اكيد طبعا السبب ضعف حساسية هذه الدائرة لحالة التسريب وبعون الله سأكمل الموضوع اذا سنحت لي الفرصة الزمنية الكافية للتجارب مع مكبر العمليات //
طبعا اخي انا لا اجرب مباشرة على يدي هههههههه استخدم مقاومة مع الارض واحسس فيها الدائرة واحسب التيار مثلا 15K تعطينا من الحار الى الارض تيار حوالي 15 ملي امبير اذا وصلنا للعمل ضمن هذا التحسس او اكثر ل10 ملي امبير مثلا يكون حققنا الهدف ويكون المنزل او المحل امن من التكهرب .
الدائرة تربط اكيد مع عناصر مساعدة اخرى مثل كوندكتور او قاطع ذو تحسس كهرومغناطيسي متوفر الان بكثرة بالعراق (يخرج منه سلكان رفيعان هما ملف يقوم بعزل القاطع بسرعة اذا تمت تغذية هذين السلكين بالمصدر العمومي 220 وتعرف انت الباقي ممكن جعل الريلي تبع دائرتنا يجهز هذا القاطع بعد تحسس 10 ملي امبير تسريب في البيت فيحمي من التكهرب للاستجابة السريعة قبل توغل تيار عالي بجسم الشخص .
ملاحظة : لكي اوضح لك مسألة الارضي : استخدم مفك فاحص في فحص اي نقطة بالبيت ستلاحظ المفك يشتعل في طرف ولا يشتعل بالطرف الثاني اذا الاول هو الحار والثاني هو البارد او النترل حيث تم تأريض هذا الاخير من قبل شبكة توزيع الكهرباء بالمحول بالمنطقة ويأتينا الى البيوت مؤرض اي جهده مع الارض يساوي صفر تقريبا .
اذا حدث تسريب للحار في داخل المنزل خلف جهازنا هذا يكون تيار التسريب هذا خارج دورة الكهرباء بالشبكة وهنا نتحسس الفرق لانه مر من خلال ملف واحد (ملف الحار ولم يعود للشبكة بالملف المعاكس ) .
يتضح ممن ذكرته اعلاه لانحتاج الى ارضي داخل المنزل لكي يعمل الجهاز .



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 06:01 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)