منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 9,848
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:
قديم 09-01-2010, 07:18 PM المشاركة 9   
افتراضي



اين وصلت ؟؟.................

اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 10-01-2010, 10:26 AM المشاركة 10   
افتراضي


اخى astra
بالمناسبة هذه الدائرة تستخدم للحصول على جهود عالية جدا مع عدم تعريض المكثفات لجهود أعلى من ضعف جهد المصدر على أى مكثف منها
لو طريقة عملها غير واضحة ففى هذا المنتدى شرح لها على ما أذكر
إن لم تجده اخبرنى لكى أضعه لك

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

astra
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 473
نشاط [ astra ]
قوة السمعة:
قديم 10-01-2010, 06:04 PM المشاركة 11   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بصراحة لم اصل الى شىء على العكس الموضوع اصبح به لبس كبير فلقد وصلت مرحلة اخرى كما بالدائرة وغذيتها ب 9 فولت متردد املا فى فهم كيفية عمل الدائرة ولكن عند القياس A و C وجدت الفولت حوالى 20 فولت مستمر ولند القياس على A و B وجدت نفس القيمة اى ان المرحلة الثانية لم تضاعف الجهد ففصلتها ووصلتها وحدها للتاكد من صلاحية عناصرها ووجدتها سليمة وتخرج ال20 فولت فوصلتها مرة اخرى مع المرحلة الاولى ولكن نفس القياسات مع ان المفروض هو قياس 40 فولت علىA و B

كما انة فى اى مرحلة التضاعف سيكون من قيمة جهد المصدر ام من قيمة الجهد الداخل لهذة المرحلة فلو جهد المصدر 9 فولت كم سيكون الجهد عند خرج المرحلة الرابعة مثلا
ايضا فى نهاية الدائرة مكتوب 30 و8 فكيف لهذة الدائرة ان تنتج قدرة تساوى 240KW
ومشكور يا بشمهندس ماجد على التفضل بالشرح او اعطائى الرابط كما وعدت


الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 10-01-2010, 07:07 PM المشاركة 12   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بصراحة لم اصل الى شىء على العكس الموضوع اصبح به لبس كبير فلقد وصلت مرحلة اخرى كما بالدائرة وغذيتها ب 9 فولت متردد املا فى فهم كيفية عمل الدائرة ولكن عند القياس A و C وجدت الفولت حوالى 20 فولت مستمر ولند القياس على A و B وجدت نفس القيمة اى ان المرحلة الثانية لم تضاعف الجهد ففصلتها ووصلتها وحدها للتاكد من صلاحية عناصرها ووجدتها سليمة وتخرج ال20 فولت فوصلتها مرة اخرى مع المرحلة الاولى ولكن نفس القياسات مع ان المفروض هو قياس 40 فولت علىA و B

كما انة فى اى مرحلة التضاعف سيكون من قيمة جهد المصدر ام من قيمة الجهد الداخل لهذة المرحلة فلو جهد المصدر 9 فولت كم سيكون الجهد عند خرج المرحلة الرابعة مثلا
ايضا فى نهاية الدائرة مكتوب 30 و8 فكيف لهذة الدائرة ان تنتج قدرة تساوى 240KW
ومشكور يا بشمهندس ماجد على التفضل بالشرح او اعطائى الرابط كما وعدت
أخي astra
كنت مرة في زمن بعيد قد عملت هذه الدائرة
طبعاً عملت على تردد 50 ذبذبة وواجهتني مشكلتين
الأولى لن يتضاعف الجهد بمكثفات تقل عن 470 ميكرو
الثانية بعد كل العناء تعتبر ساعة الفحص لود عالي على الدائرة
طبعاً كان القياس براسم الإشارة وحساب الجهد براسم الاشارة
ولعمل الدائرة بشكل فعال يجب استخدام ترددات عالية جداً حتى تكون سعة المكثفات مناسبة
وبالمناسبة كان التضاعف أكثر من القيمة الفعالة للجهد بمعنى تقاس ال 9 فولت 12 فولت وتبدأ المضاعفة
فكل مرحلة تزيد عن التي قبلها 12 فولت لأن الجهد الجديد يركب (يحمل) على الجهد الذي قبله


astra
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 473
نشاط [ astra ]
قوة السمعة:
قديم 10-01-2010, 10:22 PM المشاركة 13   
افتراضي


شكرا بشمهندس اسامة
معلومة التردد هذة وضحتلى لماذا لم يتضاعف الجهد بداية من المرحلة الثانية ولكن المرحلة الاولى كانت سليمة
ولازال السؤال الاخير ما معنى ان هذة الدائرة خرجها 30kv/8A
ومنتظر الشرح او رابط الشرح
والف شكر للجميع


الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 11-01-2010, 12:13 AM المشاركة 14   
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم
ليس لدي حسابات ولكن

لوكان عندي مصدر جهد AV20V/2A وقمت بمضاعفنه ل DC40V فلن أحصل على واحد أمبير بسبب الزيادة المرتفعة في ممانعة خرج الدائرة
وللعلم قد تكون الممانعة الداخلية لبطارية دون النصف أوم

يعني من الآخر موضوع ال 8 أمبير يمكن يكون A=8A ......
8 ميكرو أمبير


astra
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 473
نشاط [ astra ]
قوة السمعة:
قديم 11-01-2010, 02:10 AM المشاركة 15   
افتراضي


بالتاكيد زى ما بتقول( غلطة مطبعية)


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 11-01-2010, 02:30 PM المشاركة 16   
افتراضي





اخى
هذا شرح الدائرة وكيف تعمل و أرجو أن تكون فيه الإجابة على كل الأسئلة السابقة.
طبعا لا يهم إن كان الدخل موجة جيبيه أم مربعة فالعبرة بفترة شحن أول مكثف.
أول نصف دورة رقم1 كما بالرسم تشحن C1 بالقيمة العظمى لهذه النبضات ولتكن "ف" فولت و القطبية الجانب الأيسر هو الموجب نسبة للأيمن.
النصف الثانى من الدورة رقم 2 تنعكس القطبية كما باللون الأخضر ويصبح الثنائى D1 فى توصيل عكسى وعليه مجموع المنبع + جهد المكثف C1 و المحصلة 2×ف كما هو مبين باللون البنى.
هذا الجهد فى خلال هذا النصف رقم 2 يقوم بشحن C2 و مسار الشحن هو المحول ثم C2 ثم D2 ثم C1 عودة للمحول.
وفى الجزء الثالث يشحن C3 وهكذا تنتقل الشحنات عبر المكثفات كل عليه القيمة 2ف فقط لا أكثر.
هنا أهم ملاحظة يجب أن نتنبه إليها أن شحن المكثف الثانى يتم من خلال المكثف الأول وليس مباشرة من المحول.
سعة المكثف = الشحنة ÷ الفولت = التيار × الزمن ÷ الفولت
وهذا ما يحدد التيار الذى يستطيع الحمل أن يستهلكه
المكثف يشحن أثناء النبضة و يفرغ ما بين النبضتين بزمن قد يتساوى أو يختلف لكن سعة المكثف و عدد مرات الشحن فى الثانية (التردد) هما ما يحددان تيار الحمل و الذى لو زاد سيقل الجهد تناظريا من قانون سعة المكثف.
هكذا نرى أن هناك علاقة تربط التردد بسعة المكثف بتيار الحمل وهذا يفسر أن الدائرة صممت لتردد عالى لا تعمل على 50 ذ/ث
أيضا كلما زادت مرات المضاعفة قل التيار الفعلى للحمل لتراكم المكثفات على التوالى فالأمر أشبه بأن لديك منبع مياه و مصرف يحتاجها و تنقل المياه بوعاء مباشرة من المصرف للحمل أو تنقلها من وعاء لآخر حتى تصل للحمل و فى كل مرة تفقد نسبة.
أيضا الدائرة كما بالرسم لا تعطى 8 أمبير كما هو مكتوب عليها فلكى تعطى 8 أمبير عند 30 ألف فولت هذا 240 كيلو وات – ما هى المكثفات التى تنقل هذا القدر كما أن الثنائيات المستخدمة أصلا مقدرة 1 أمبير وقد يكون القصد 8 مللى أمبير أو كما قال أخى الفاضل أسامة 8 ميكرو.



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 12:45 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)