منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 08-08-2015, 11:22 AM المشاركة 9   
افتراضي



السلام عليكم
الموضوع جاء اثناء بحثي عن مثبتات للتيار
وجدت هذا الموضوع عن تثبت التيار لليدات القدرة
http://www.homemade-circuits.com/201...t-limiter.html
الدائرة المدرجة هي اللي موجودة في الداتا شيت ل LM317
جربتها ولكن العلاقة اللي تربط بين المقاومة R1 والتيار لم تضبط نهائيا
لماذا النتائج العملية تختلف عن النظرية؟
متابعينك
أخى الكريم
لو رجعت للداتا شيت ستجد أن جهد المرجع Vref يتراوح ما بين 1.19 و 1.29 و التيار = هذه القيمة ÷ المقاومة إذن القيمة ستتغير
ثانيا المقاومة R1 لا توجد 0.4 لذا إما استخدمت 0.38 أو 0.42 و هذا أيضا سبب آخر

لو وضعت القياسات و ما استخدمته فعليا كمقاومات و مصدر تغذية و حمل قد نحدد السبب
كم الفولت اللازم لتشغيل كل من وحدات الليد هذه؟؟ حسب ما شاهدت فى السوق المحلى 12 فولت، هل هذا ما يطابق ما لديك؟؟

اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 08-08-2015, 11:53 AM المشاركة 10   
افتراضي


موضوع اكتر من رائع بشمهندس ماجد واعانك الله لاكمال موضوعك الكبير والمتشعب
موضوع دوائر التغديه المتقطعه دات قلب الفرايت اصبحت منتشره بكتره ورخيصه الثمن لكن تصميم وحداتها فيها اسرار غير واضحه تماما وقوانينها...
بالتوفيق
شكرا أخى الكريم
ليس الهدف من السلسلة هو تصميم وحدات تقطيعية منافسة لما فى السوق فهى كما ذكرت رخيصة و متوافرة لكن أيضا التفرقة بين الخطى و التقطيعى فالكثير يطلب دوائر تيار عالى ولا يستشعر الفرق بين نوعى الدوائر أيضا فهم أداء كل نوع كما أن لو لم يكن لديك نوع مناسب ، لو فهمت النظرية جيدا يمكنك التعديل
بالنسبة لشرح الدوائر التقطيعية هذه فقد قدمت منها جزء كبير فى موضوع المحولات
http://www.qariya.com/vb/showthread.php?t=88149&page=3

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية assed
assed
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2014
الدولة: العراق - بغداد
المشاركات: 1,034
نشاط [ assed ]
قوة السمعة:
قديم 08-08-2015, 05:54 PM المشاركة 11   
افتراضي


السلام عليكم
لدي سؤال حول وحدات التغذية المستخدمة في دوائر الحماية من ارتفاع ونخفاض الجهد ؟
جميع هذه الاجهزة سواء ان كان محلي الصنع او مستورد يكون وحدة التغذية هي المتسعة والمقاومة والزينر دايود . ويكون خرجها بحوالي 100 ملي امبير او اقل من ذالك .
انا أريد ان اعمل جهاز لقياس الفولت والتيار بشاشة عرض سباعية ((Segment)) مع المكروكونترولر ((pic16f677))
فهل تنفع هكذا دوائر لتكون وحدة تغذية
وكيف يمكن حساب استهلاك شاشات العرض مع العلم انا قمت بشراء اكثر من قطعة ولم اجد لها ورقة بيانات في الانترنت . وقمت بحسابها على لون الليد ((احمر )) فولت بحدود 2.5 و تيار 20 ملي امبير .
المعلوم ان شاشات العرض المزدوجة بكاثود او انود يكون عملها متتالي . هنا هل يمكن ان نقوم بحسابها على انها تستهلك قيمة وحدة واحدة خصوصاً اذا كانت 3 وحدات ام تجمع حساب جميع الوحدات .
هذا مخطط له نوع مميز من هذه وحدات التغذية . بأضافة ترانزستور شو رأيك أستاذ ماجد هل يمكن ان نزيد التيار بها الى 200 ملي امبير . وكيف يمكن حساب التيار


صادق101
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jan 2015
المشاركات: 20
نشاط [ صادق101 ]
قوة السمعة:
قديم 08-08-2015, 06:28 PM المشاركة 12   
افتراضي


شكرا استاذ ماجد للمعلومات القيمة
ولدي سوال عن كيفية عمل دائرة لتبقي عمل موتور ضمن فرق جهد معين بحيث يتم التشغيل عند قيمة فرق جهد يتم اختيارها والفصل عند قيمة فرق جهد اقل ايضا يتم تحديدها مع العلم انه يتوفر لدي محول 380 فولت
ولك جزيل الشكر


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 09-08-2015, 08:36 AM المشاركة 13   
افتراضي


السلام عليكم
لدي سؤال حول وحدات التغذية المستخدمة في دوائر الحماية من ارتفاع ونخفاض الجهد ؟
جميع هذه الاجهزة سواء ان كان محلي الصنع او مستورد يكون وحدة التغذية هي المتسعة والمقاومة والزينر دايود . ويكون خرجها بحوالي 100 ملي امبير او اقل من ذالك .
انا أريد ان اعمل جهاز لقياس الفولت والتيار بشاشة عرض سباعية ((Segment)) مع المكروكونترولر ((pic16f677))
فهل تنفع هكذا دوائر لتكون وحدة تغذية
نظريا كل شيء ممكن لكن عمليا هل ستعطى قريبا من 5 فولت و تيار يكفى بسعر مناسب؟
وكيف يمكن حساب استهلاك شاشات العرض مع العلم انا قمت بشراء اكثر من قطعة ولم اجد لها ورقة بيانات في الانترنت . وقمت بحسابها على لون الليد ((احمر )) فولت بحدود 2.5 و تيار 20 ملي امبير .
يمكنك استخدام مصدر 5فولت و تجرب مقاومة 650 أوم لسيجمنت واحدة إن كانت إضاءتها كافية تكون علمت تيار الوحدة و إلا قلل المقاومة للحد المناسب
المعلوم ان شاشات العرض المزدوجة بكاثود او انود يكون عملها متتالي . هنا هل يمكن ان نقوم بحسابها على انها تستهلك قيمة وحدة واحدة خصوصاً اذا كانت 3 وحدات ام تجمع حساب جميع الوحدات .
مادامت متتالية سيكون واحد منها فقط مضيء فى آن و عليه تحسب كواحد فقط
هذا مخطط له نوع مميز من هذه وحدات التغذية . بأضافة ترانزستور شو رأيك أستاذ ماجد هل يمكن ان نزيد التيار بها الى 200 ملي امبير . وكيف يمكن حساب التيار
أخى
هنا فى المنتدى عديد من المواضيع الخاصة بحساب هذه الوحدات وتعتمد على ممانعة المكثف يمكنك الرجوع لها
أما حساب تيار الدائرة فالأفضل أن تختبرها على بوردة تجميع وتقيس التيار بالآفو حتى تتأكد من أن الريلايات التى تستخدمها تناسب هذا التوصيل بعد التأكد من صحته و تعلم السحب الكلى بالميكرو أثناء التشغيل فى أقصي الظروف ثم تستبدله بمقاومة لتتأكد من أن المصدر يعطى التغذية الكافية قبل التوصيل النهائى

لاحظ أن للميكرو ستحتاج 7805 وهنا 24 فولت سيكون غير مناسب


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 09-08-2015, 08:46 AM المشاركة 14   
افتراضي


شكرا استاذ ماجد للمعلومات القيمة
ولدي سوال عن كيفية عمل دائرة لتبقي عمل موتور ضمن فرق جهد معين بحيث يتم التشغيل عند قيمة فرق جهد يتم اختيارها والفصل عند قيمة فرق جهد اقل ايضا يتم تحديدها مع العلم انه يتوفر لدي محول 380 فولت
ولك جزيل الشكر
أخى
رغم أن هذا لا علاقة له بوحدات التغذية لكن هى دائرة معروفة باسم window comparator أو مقارن النافذة وقد رفعت عذع الدائرة وهى جزء من سلسلة تصميم الدوائر

الدائرة يمكنك ضبط المقاومة العليا على الفولت الأعلى و السفلى على الأقل و الدائرة ستعطى خرجا فقط فى المدى بينهما كما يمكنك ان تستبدل المقاومة r1 بريلاى

هنا العديد من البدائل يمكنك اختيار ما تريد و نناقشه فى موضوع جديد


التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 09-08-2015 الساعة 10:18 AM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 09-08-2015, 09:31 AM المشاركة 15   
افتراضي


دوائر التقويم و خرجها
لا شك أن الجميع يعلم هذه الدوائر لكن فقط من وجهة موحد 50ذ/ث وجه واحد موجة جيبية و لكن هل تعلم أن بعض لوحات الحاسب الآلى عليها مثبت متعدد الأوجه؟ نعم و يأخذ من مستمر أيضا....
هذه دائرة تقويم نصف موجة و دائرة موجة كاملة
دوما نتناولها بحيث دخلها هو موجة جيبية

نرى هنا المتردد باللون الأسود و المتوسط الحسابى باللون الأخضر و الفولت الفعلى باللون الأحمر و التيار المار فى الثنائيات باللون الزهرى.
نلاحظ هنا أن المتوسط الحسابى يعتمد على الموجة الداخلة و يتغير فقط إن تغير جهد الدخل
متوسط الجهد المستمر لنصف الموجة = الجهد الأقصى ÷ 3.14 = 0.318 الجهد الأقصى
جذر متوسط التربيع لنصف الموجة = الجهد الأقصى ÷ 2 = 0.5 الجهد الأقصى
متوسط الجهد المستمر للموجة الكاملة = الجهد الأقصى ×2÷ 3.14 = الجهد الأقصى
جذر متوسط التربيع لنصف الموجة = الجهد الأقصى ÷ جذر2 = 0.707 الجهد الأقصى
لهذا وضع مكثف بالخرج كما بالصورة يجعل جهد الخرج يتراوح ما بين القيمة العظمى و قيمة الجهد المستمر الممكن الحصول عليه بدون مكثف(من تحليل فورير الذى يقول أن هذا الشكل يكافئ أو يمكن تحليله أو إعادة تكوينه من هذه المركبة من الجهد المستمر إضافة للعدد من الترددات التوافقية كل بقيمته). و نلاحظ أيضا أننا نتحدث عن الجهد الأقصي بدلا من القيمة الفعلية و المسماة جذر متوسط التربيع RMS وذلك لأنه ما سيمكننا الحديث عنه فقط فى الوحدات النبضية، حيث كلما تغير عرض النبضة تتغير معادلة الحساب لقيمة RMS و يصعب إيجادها لكل قيمة،لكننا سنعرف دوما قيمة النبضة العظمى.
و نلاحظ أيضا أن تغيير التردد لا يوثر فى الخرج إلا فى وجود المكثف لأنه يخزن بعض الطاقة لما بين النبضتين.
قبل أن نترك هذا الموضوع يجب أن نعرض للفازات المتعددة، حيث نرى هنا تقويم 3 فاز نصف موجة حيث نلاحظ هنا تداخل قمم الموجات مما يرفع جهد الخرج المستمر لقيمة 0.82719 من القيمة العظمى وهى أعلى من قيمة RMS حيث تبلغ 1.17 القيمة الإسمية أى أننا لو استخدمنا 3 من محولنا العادى 220/12 فولت فسنحصل على خرج مستمر 12×1.17= 14.04 فولت و تقل الحاجة لوجود مكثف أيضا و تصبح الحاجة إلية لترشيح نبضات التداخل من ضوضاء المصدر أكثر من وظيفة التنعيم

وهنا نجد موجة كاملة 3 فاز حيث يصبح المستمر الخارج 2.34 من القيمة الإسمية أى 1.65438 من القيمة العظمى فيكون المثال السابق له خرج 28.08 فولت

نلاحظ هنا أيضا عدة نقاط هامة وهى أن الجهود لا تتساوى لحظيا فى الفازات و من ثم دوما هناك دايود واحد فى تقويم نصف الموجة أو موجة كاملة موصل لحظيا و يتحمل التيار كله وقتيا لكن لفترة زمنية أقل وهذا يزيد من تحمله لحصوله على فرصة أكبر ليبرد.
أيضا تردد الجزء الباقى من المصدر يزداد بازدياد عدد الأوجه حيث ينتج تقويم الموجة الكاملة ضعف عدد الفازات فنجد ان تقويم وجه واحد نصف الموجة يعطى نفس تردد المصدر، تقويم موجة كاملة يعطى 2×تردد المصدر، نصف موجة 3 فاز يعطى 3×تردد المصدر و موجة كاملة 3 فاز يعطى 6×تردد المصدر و كلما زاد التردد كان أفضل فى التخلص منه حيث نفس المكثف تزداد كفاءته لإنخفاض مقاومته بنفس نسبة التردد.
و سنرى الدخل النبضى المرة القادمة إن شاء الله


التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 09-08-2015 الساعة 10:00 AM

الصورة الرمزية مدحتكو
مدحتكو
:: مدحت عبد الستار ::
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: مصر-المحلة الكبري ، حاليا بسلطنة عمان
المشاركات: 1,787
نشاط [ مدحتكو ]
قوة السمعة:
قديم 09-08-2015, 08:33 PM المشاركة 16   
افتراضي


أخى الكريم
لو رجعت للداتا شيت ستجد أن جهد المرجع Vref يتراوح ما بين 1.19 و 1.29 و التيار = هذه القيمة ÷ المقاومة إذن القيمة ستتغير
ثانيا المقاومة R1 لا توجد 0.4 لذا إما استخدمت 0.38 أو 0.42 و هذا أيضا سبب آخر

لو وضعت القياسات و ما استخدمته فعليا كمقاومات و مصدر تغذية و حمل قد نحدد السبب
كم الفولت اللازم لتشغيل كل من وحدات الليد هذه؟؟ حسب ما شاهدت فى السوق المحلى 12 فولت، هل هذا ما يطابق ما لديك؟؟

استاذ ماجد

المشكلة هي عند التعويض في العلاقة .....
عند مقاومة 1 اوم يكون التيار 330 ملي امبير
عند مقاومة 3.3 اوم يكون التيار 230 ملي امبير
عند مقاومة 18 اوم يكون التيار 80 ملي امبير

والفيديو التالي اشرح فيه بالتفصيل النتائج العملية

https://www.youtube.com/watch?v=umEBGgElgRw

تقبل تحياتي



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 07:25 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)