ورشة صيانة التلفزيون صيانة و أصلاح جميع انواع و ماركات التلفزيونات TV's Repair Workshop

   

الصورة الرمزية yacine2520
yacine2520
:: مشرف ورشة التلفزيون ::
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 9,150
نشاط [ yacine2520 ]
قوة السمعة:
قديم 01-10-2012, 02:27 AM المشاركة 25   
Thumbs up



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لللة مناقشات رائعة ومفيدة كلها تصب في قلب الموضوع
أخي مهندس ياسين
من الطبيعي ان لا تتفق معي في امور ان لم تكن مقتنع بها وانا أيضآ من الطبيعي ان أوضح هة الامور بالدليل العلمي والعملي وهذا ..يسعدني جيدآ لانة بهذا أصحح معلوماتي ان كانت خاطئة
لانة لم أقرأ شرح عن هذة الدائرة بل تحليل شخصي عملي وواقعي يحتمل الصواب والخطأ

لكن لا اتفق معك عندما تقول : طيب بالصورة الواضح في حالة الستندباي يكون 1 فولت و هذا طبيعي في حالة الانتظار لانه لو كان 9 فولت و عند الاقلاع يدوبل 12 مرة...هذه كارثة.


Read more: http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz27vn7XhEv

هذا صحيح %% لو كان التشوبر يخرج على أنود D803 9V على وضع الاستندباي وعند الاقلاع يصبح ضرب12ليساوي 108V وطبعآ هذة كارثة
نستنتج بان في حالة الاستندباي على انود D803 يخرج1فولت

اذن هناك تغذية للريكولاتور IC806 مكان اخر غير مكانه في حالة الاستندباي...و هو من D889 ثايريستور رقم MCR22-6 كيف يتم ذلك...


Read more: http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz27vocvKKG
كما اتفقنا ان خرج على انود D803هو 1فولت في الاستندباي اذآ من اتت9فولت هناك مصدر اخر وكما قال المهندس خلوق صحيح %% بفصل الخط
اضيف افصل نهائيآ D803 وافحص على مدخل IC806 في حالة الاستندباي ستجد9فولت طيب من أين اتت هذة مع ان D803 مفصول
تقول حضرتك ليس من الثاريستر اذن وضح لنا من أين


الثايرستور لا يقوم اطلاقا بتغذية رجيلاتور ال5 فولط و لكن دوره الاساسي حماية خط ال+B



Read more: http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz27vqv8b3v
مهندس ياسين
افصل الثايرستر وافحص على الاستندباي على مدخل الريكولاتور هل تجد فولت اذا لم تجد فولت 9 فيكون السبب فصل الثارستر وهو يعطي 9فولت اما اذا وجد 9فولت فمنتظرين شرحك لمصدر الفولت لنبدل معلوماتنا ونستفيد

الجهد الوحيد الذي لا ينخفض من الشوبر هو جهد ال8.5 فولط (على المخطط) و قيمته التي قمت بقياسها هي 9 فولط في وضعية ON و 9.4 فولط في وضعية الستندباي

Read more: http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz27vsvEhqG
لقد رد المهندس خلوق على هذة االنقطة بمشاركة %%

و عندما ذكر الاخ وجود 1v كان يقصد ما هو خارج اصلا من الموحد d803 ولكن في الاصل يوجد على كاثوده 10 فولت جهد b+ ولكن حالة stby وعندما يقلع الجهاز يختفي
هدا المصدر ليعوضه في الحين خرج الموحد d803 وسبب اختفائه هو توقف التايرستور عن العمل بسبب نبضة تاتيه من الميكرو

Read more: http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz27vtdZ4DB
والشكر للجميع
اخواني الاعزاء /

يا جماعة...بالله عليكم...هل الفولط على انود D803 من نوع DC ام AC
انا كررت عدة مرات بان قياس الجهد الذي لا ينخفض يكون على كاثود موحد التوحيد D803
اريد ان افهم لماذا نقيس هذا الجهد AC اي على الانود ????????????
يا جماعة الخير...قيسوا كل الجهود الثانوية على كاثودات التوحيد في الوضعيتين اي الستندباي و التشغيل و قولوا لي ما هو الجهد الوحيد الذي لا ينخفض.

كل الشروحات التي قمنا بها جميعا لا اقول خاطئة (استغفر الله العظيم) و لكنها ان صحت العبارة خارج الموضوع...ههههههههههههههههههههههههههههههه.
لماذا ??? لقد حاولنا جميعنا اي اخوكم الضعيف و حبايبي /
محمد
ابو اسامة
هاني
تحليل ميكانيزم التغذية الثانوية لهذا الشاسيه من ناحية الجهود و لكن و كما تفضل بالاشارة اليه مهندسنا العزيز / adib habib الصح هو فهم هذا الميكانيزم من ناحية التيار.
امهلوني فقط بعض الوقت حتى احاول (اؤكد على كلمة احاول) شرح كل هذا عبر بعض الرسومات...و اذا كنت مخطئا (و انا غالبا ما اكون مخطئا) فالرجاء تصحيحي...و الف شكر.

اعلانات

الصورة الرمزية yacine2520
yacine2520
:: مشرف ورشة التلفزيون ::
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 9,150
نشاط [ yacine2520 ]
قوة السمعة:
قديم 01-10-2012, 06:43 AM المشاركة 26   
Thumbs up


السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

احبائي في الله /

ها قد عدت لكم من جديد محاولا (محاولا فقط...) ان اعطي رايي و ان ادلو بدلوي بخصوص دائرة تغذية هذا الشاسيه.


في البداية لا يمكن باي حال من الاحوال تجزئة مفهوم عمل هذا الباور الى اجزاء منفصلة بل يجب الاخذ بعين الاعتبار : ابتدائي الباور و الطرف الثانوي و ايضا الميكروبروسيسور.

1/ التغذية الابتدائية متمحورة حول الايسي MC44608P و الذي بامكاننا تلخيص وظائف اطرافه كالتالي :



* الطرف 1 يسمى Demagnetization او Degaussing و يقوم ب3 وظائف اساسية و بالغة الاهمية :
- منع مغنطة الباور او كما يسمى Zero Crossing Voltage detection بحيث يوفر جهد مرجعي بقيمة 24 ميليفولط يتم مقارنة الجهد الموجود على طرف الVcc للمحول الابتدائي بهذا الجهد المرجعي...مستعملا لهذا الغرض داخل الايسي مزلاج latch يتم غلقه عندما يكون هذا الجهد لا يتعدى ال50 ميليفولط مبقيا اياه في هذه الوضعية حتى تتولد نبضة جديدة على خرج الايسي.
الهدف من هذه المرجعية هو منع اي رنين قد تتاثر من خلاله التغذية ككل.
- مصدر تيار بقيمة 24 ميكروامبير : وظيفته مراقبة الحالة السليمة لطرف التغذية الثانوي.
- مصدر تيار بقيمة 120 ميكروامبير : خاص بالحماية السريعة و المبرمجة المسماة QOVP او Quick Over Voltage Protection بحيث يتم تخزين و مقارنة التيار المار عبر الطرف 1 مع هذا المصدر و عند تجاوزه يتوقف الايسي عن العمل.
* الطرف 2 Isense : يوفر مرجعية بقيمة 1.0 فولط و اذا تم تجاوز هذه القيمة يقوم هذا الطرف بايقاف عمل الطرف 5 Driver و هذا ما يسمى بالحماية من ارتفاع التيار اي Over Current Protection او OCP
* الطرف 3 Control : يقوم هذا الطرف بمراقبة حالة التيار العائد من الجهة الثانوية للتغذية المحقن داخل هذا الطرف بواسطة الفوتوكبلر...و هذا للتاكد من سلامة تنظيم Regulation الطرف الثانوي و تصحيحه علما بان هذا التنظيم يقوم به منظم الجهد TL431
* الطرف 5 Driver : يقوم باخراج الاشارة او النبضة لبوابة الموسفيت.
* الطرف 6 Vcc : المسؤول عن تغذية الايسي بقيمة محددة لا يمكن تجاوزها بين 6 و 13 فولط.
* الطرف 8 Vin : يمر الجهد العالي لهذا الطرف بواسطة مقاومة الاقلاع R801 و عبر الموحدين D809/D880 بحيث يتواجد داخل هذا الطرف مصدر تيار بقيمة 9 ميليامبير المتصل داخليا بالطرف 6 مما يسمح بعملية شحن سريع للانطلاق...و بالتالي يبدا الايسي بالتذبذب على تردد 40 او 75 او 100 كيلوهرتز حسب نوعيته.

الطرف الابتدائي للباور يولد قوة كهرومغناطيسية يخزنها الشوبر داخل فحمته...و هذه القوة تولد لنا تيار على الطرف الثانوي للباور.
و هنا تكمن اهمية فهم عمل الجهود الثانوية ابتداءا من هذا التيار.
كيف ذلك...
اعذروني اخواني الكرام...لقد نال مني التعب و كونوا متاكدين كل التاكيد بانني ساواصل معكم هذا الشرح الممل و ربما الخاطئ يوم غد باذن الله سبحانه و تعالى.


التعديل الأخير تم بواسطة : ممدوح ليزر بتاريخ 05-10-2012 الساعة 06:31 AM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية KRAYANI
KRAYANI
:: مٌشرف قُسمLCD/LED/PLASMA ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: لبنان
المشاركات: 7,905
نشاط [ KRAYANI ]
قوة السمعة:
قديم 01-10-2012, 09:38 PM المشاركة 27   
افتراضي



لا كلام الا بعد وبانتظار مشاركة اخي المهندس ياسين
أخي مهندس ياسين
بانتظار شرحك عن الدائرة بالتفصيلاتمنى ان لا يصيب الملل هذا الموضوع وان نصل الى الحقيقة مقتنعين بها جميعنا
منهدس ياسين أطمأنك ان الموضوع بعدة في البداية هههههههههههههههههههههههههه وكلنا فداء لك
من اين ظهر الفولت ومن أين اتى
المهم لاتدخل لنا التيار لاننا بمصدر الفولت مش مخلصين فكيف بالامبير والمشكلة بالميلي والميكرو امبير نحن الامبير مش شايفينو بدك نشوف الميكرو نظر ضعيف بالكاد يرى 10 أمبير هههههههه ههههههههههه
تحيات مشحونة بالفولت اهديها اليك فاسحب ما تشاء بالميكرو الامبير


التعديل الأخير تم بواسطة : ممدوح ليزر بتاريخ 05-10-2012 الساعة 06:32 AM

الصورة الرمزية yacine2520
yacine2520
:: مشرف ورشة التلفزيون ::
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 9,150
نشاط [ yacine2520 ]
قوة السمعة:
قديم 02-10-2012, 07:23 AM المشاركة 28   
Thumbs up


السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

بعدما تطرقنا الى ابتدائي التغذية و قبل الدخول الى الجهة الثانوية...دعنا نحاول الاجابة على ما ذكره بكل ذكاء استاذنا العملاق / ابو اسامة عند قوله :
يوجد علاقة حتمية بين الميكرو و الفتوكبلر و ايسي البور.
صدقت يا / ابا اسامة هناك فعلا علاقة حب حقيقية بينهما...كيف ذلك :
2/ عند كل مرحلة من مراحل التقطيع (التشغيل-المرحلة الانتقالية-الستندباي) يقوم ايسي الباور بتخزين قيمتي تيار الستندباي و تيار التشغيل و مقارنتهما بقيمة مرجعية مبرمجة في سوفت الجهاز (الداتا) على الطرف 1 اي Demag كما تناولناها في محاولة شرحنا لوظائف مختلف اطراف ايسي الباور.
الان السؤال المطروح : كيف يتم ذلك...في اعتقادي انه عند تخزين الطاقة الكهرومغناطيسية داخل فحمة الشوبر يتولد تيار في الطرف الثانوي للتغذية و الرابط هو تيار الجهد الثابت و المستقر مهما كانت وضعية الجهاز اي ال5V_UP-D



يقوم الميكرو اولا بقراءة هذه المعلومة المرسلة من طرف الباور عبر ال5V_UP-D على الطرف 47 اي طرف الستندباي بحيث يقوم بمراقبة سلامة هذه الوضعية ثم يرسلها الى السوتش Q802 و هذه الاشارة هي Standby و يبعث ايضا اشارة عكسية Standby_Inv الى السويتش Q804 لمراقبة صحة و سلامة تنظيم الطرف الثانوي Regulation و عند وجود اي خلل في هذا التنظيم يتدخل الطرف 4 لايسي الباور لتصحيحه عبر الفوتوكبلر.



ماذا نستنتج من كل ذلك...بامكاننا تسمية هذا النوع من التغذية باسم :
حلقة عكسية...او...Feedback Loop
3/
تستعمل هذه الحلقة 3 مفاتيح للانتقال بين الوضعتين ستندباي و تشغيل و هي :
SW1 و هو الترنزيستور سويتش Q802 الذي يتلقى اشارة الستندباي من الميكرو ليحول الجهاز الى الوضعيتين مستعملا في ذلك الخصائص الكهربائية للثايرستور D889 كما شرحه بصفة ممتازة استاذنا الكبير / محمد
SW2 و هو الترنزيستور سويتش Q804 و الذي يتلقى من الميكرو اشارة الستندباي العكسية لمراقبة تنظيم Regulation الطرف الثانوي بواسطة منظم الجهد TL431 الذي يقوم بوضع سكة ال150 فولط على خط ال8 فولط في حالة الستندباي و ذلك عبر شبكة المقاومات R817/R818/R829...بحيث ان هذه السكة للجهد العالي هي المسؤولة عن التحكم في الTL431 و الجهد المرجعي لهذا الاخير هو سكة ال8 فولط و الموجود على الطرف 1 للفوتوكبلر.

في حالة الستندباي
ن
جد 0 فولط على انود الTL431 و 2.4 فولط في حالة التشغيل ( جهد مرجعي مصمم مسبقا)



4
/ حماية التغذية :
الطرف 52 للميكرو هو المسؤول عن هذه الحماية بحيث يقوم بمراقبة و حماية الدوائر الاربعة التالية :
* الحماية من اشعة X
* حماية جهد ال+B
* حماية جهد ال8 فولط
* حماية جهد ال5 فولط.
يكون هامش الجهد المسموح على هذا الطرف من 1.2 الى 2.4 فولط...و اذا تم تجاوز هذا الهامش يقوم الميكرو بوضع الجهاز على الستنباي عبر الطرف 47.



الصورة الرمزية KRAYANI
KRAYANI
:: مٌشرف قُسمLCD/LED/PLASMA ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: لبنان
المشاركات: 7,905
نشاط [ KRAYANI ]
قوة السمعة:
قديم 02-10-2012, 07:59 AM المشاركة 29   
افتراضي


الاخ الحبيب مهندس ياسين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشاركة رائعة جدآ جدآ وشرح بالتفاصيل الغير ممل لهذة الدائرة بارك اللة فيك
قرأتها على السريع ولاحظت شئ غير معتاد اين هذة
سنناقشها مساء بكل التفاصيل وستكون مناقشة قوية جدآ سنناقش كل كلمة لانها بها معلومات ضخمة فالى المساء بعون اللة
تحيات مغلفة بنسيم الورد اليك تهدى


التعديل الأخير تم بواسطة : ممدوح ليزر بتاريخ 05-10-2012 الساعة 06:34 AM

الصورة الرمزية KRAYANI
KRAYANI
:: مٌشرف قُسمLCD/LED/PLASMA ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: لبنان
المشاركات: 7,905
نشاط [ KRAYANI ]
قوة السمعة:
قديم 02-10-2012, 10:16 PM المشاركة 30   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مهندسنا الكبير ياسين
شرح رائع ومفيد جدآ جدآ لقسم الابتدائي وكيفية عملة ولكن لم تأتي على ذكر اي شئ من الثانوي ومن اين ياخذ IC806 التغذية في حالة الاستندباي
التي هي نقطة الاختلاف بالرأي لماذا بعدت عن هذا السطر الذي يقول ان الثايريستو ر هو وصلة لتغذية الاستندباي

يقوم الميكرو اولا بقراءة هذه المعلومة المرسلة من طرف الباور عبر ال5V_UP-D على الطرف 47 اي طرف الستندباي بحيث يقوم بمراقبة سلامة هذه الوضعية ثم يرسلها الى السوتش Q802 و هذه الاشارة هي Standby و يبعث ايضا اشارة عكسية Standby_Inv الى السويتش Q804 لمراقبة صحة و سلامة تنظيم الطرف الثانوي Regulation و عند وجود اي خلل في هذا التنظيم يتدخل الطرف 4 لايسي الباور لتصحيحه عبر الفوتوكبلر.



Read more: http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz28AVeh6dK
كيف سيقوم الميكرو بتحليل هذة المعلومة وهو لم يصلة خط التغذية ويصل خط التغذية UPAوUPD في نفس اللحظة
تقول ثم يرسل الى السويتش Q802ويرسل ايآ اشارة عكسية INV
الى Q804هنا حسب قولك يرسل اشارتين واحدة عادية واخرى عكسية وهذا خطأ
يرسل اشارة واحدة الى Q803 ونفس الاشارة الى Q804فيقوم بعكسها Q803 هو بالرسم Q503 بالمخطط هذا للتوضيح


Inv الى السويتش Q804 لمراقبة صحة و سلامة تنظيم الطرف الثانوي Regulation و عند وجود اي خلل في هذا التنظيم يتدخل الطرف 4 لايسي الباور لتصحيحه عبر الفوتوكبلر.



Read more: http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz28AYTeL2G
لمراقبة وصحة وسلام وتنظيم الثانوي وهذا خطأ
Q804 وظيفتة فقط الغاء وظيفة ال TL431 هذا ال TL431 يقف عند الاستندباي ويعمل عند الاقلاع فهو الذي يدخل للتصحيح باعطائة الى الفوتوكبلر

يتلقى اشارة الستندباي من الميكرو ليحول الجهاز الى الوضعيتين مستعملا في ذلك الخصائص الكهربائية للثايرستور D889
Read more: http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz28AZwgI00

ذلك الخصائص الكهربائية لثايريستور هي اعطاء لحظة الاستندباي نبضة صغيرة ليعمل ويبقى يعمل حتى لو ذهبت هذة النبضة وبذلك ليمرر التغذية الى مدخل IC806

ونكمل النقاش


Read more: http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz28Ac0tDvc
و اذا كنت مخطئا (و انا غالبا ما اكون مخطئا) فالرجاء تصحيحي...و الف شكر.






حبيبي الغالي المهندس ياسين
انت اخذت بشرح دائرة البريمري
وانا والمهندس خلوقومعنا المهندس هاني دائرة السيكندري
فلولا السيكندري لاحترق البريمري
ولولا البريمري لاوجود فولت على السكندري
فلا غنى البريمري عن السكندري والعكس صحيح
فليتحد الاثنين ليقلع الجهاز
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


التعديل الأخير تم بواسطة : ممدوح ليزر بتاريخ 05-10-2012 الساعة 06:34 AM

الصورة الرمزية ممدوح ليزر
ممدوح ليزر
:: المشرف العام ::
تاريخ التسجيل: May 2008
الدولة: مصر
المشاركات: 5,576
نشاط [ ممدوح ليزر ]
قوة السمعة:
قديم 05-10-2012, 06:38 AM المشاركة 31   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحياتى للجميع
اساتزتنا الكبار
ارجوا من العلى القدير ان يوفقكم
لكل ما هو خير
بارك الله فيكم وفيما تقدمونه
تحياتى



الصورة الرمزية هاني حامد جديد
هاني حامد جديد
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: ps
المشاركات: 1,550
نشاط [ هاني حامد جديد ]
قوة السمعة:
قديم 05-10-2012, 03:32 PM المشاركة 32   
افتراضي


شكرااا مهندس ممدووح على اعادة الموضوع لان به اشياء جميلة جداا
يجب ان لا تضيع على كل فني يبحث عن التميز

وفق الله الجميع

تحياتي لكم



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 06:32 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)