منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

   

الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,573
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:
قديم 21-06-2009, 12:15 AM المشاركة 17   
افتراضي



الله يزين حالك اخى الحبيب حيدر والله يجعل بيتك دائما عامر بالمحبه و بالقهوه والشاى وسائر جميع بيوت المسلمين على فكره وحشنى كلامك جدا جدا
ثانيا- انا عند حد قوللى فيما ذكرته لحضرتك سابقا وذلك من خلال تجربتى العمليه الطويله فى هذا المجال بدون سؤال اى احد ولكن عليك ان تتقصى الحقيقه على اقل من مهلك وبراحتك جدا جدا وشكرا حبيبى

اعلانات

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 9,848
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:
قديم 21-06-2009, 07:06 AM المشاركة 18   
افتراضي


اخي ابو قشة . الحقيقة ليست بعيدة ولا مبهمة . و عن اي حقيقة اتقصى ؟ التي بقيت 4 سنوات ادرسها في الجامعة ؟ ام التي تتفق عليها كل المصادر و تعمل بها ؟
لكي لا يتحول الموضوع الى جدل و نقاش عقيم . اطرح عليك فكرة بسيطة يمكنك ان تنفذها و تاتي بالجواب .
اوصل حمل حثي كان يكون محرك او ملف خانق او اي شيء المهم ان يكون حثيا . اوصله الى مصدر الجهد و قس التيار الذي يسحبه . الآن اوصل معه مكثف مقارب له بالتيار و ايضا قس التيار الذي يسحبه . و الان قس التيار الكلي . فماذا تتوقع ان يكون و كيف تفسر هذه النتيجة ؟ و انا بالانتظار

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,573
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:
قديم 21-06-2009, 10:44 PM المشاركة 19   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته


اخى الحبيب حيدر هذا سؤال اخر تم طرحه من حضرتك وليس له اى علاقه بالموضوع السابق


اطلاقا الموضوع السابق كان توصيل محرك بالتوازى مع مقاومه ماديه ( سخان ) على نقطة ينبوع


واحده بالتوازى على ضغط 220 فولت وتمت الاجابه عليه وهذا سؤال اخر تطرحه الان ومعطياته


على حد قولك محرك له ملف حثى او ملف حثى + ممانعه سعويه وليس ماديه مثل ماتم طرحه فى


السؤال السابق الذى تمت الاجابه عليه على كل معلهش حصل خير واليك الاتى


اولا: بالنسبه للمحرك او الملف


لايجاد شدة التيار للمحرك يجب اولا معرفة الممانعه الحثيه لملف هذا المحرك وهى كالتالى اذا فرضنا


ان ملف هذا المحرك من سلك مقاومته الماديه يمكن اهمالها وسلط عليه ضغط متغير 220 فولت 50 ذبذبه /ثانيه


وكان معامل الاستنتاج النفسى له 0.08 هنرى المطلوب ايجاد اولا الممانعه الحثيه ثم ايجاد بعد ذلك شدة التيار


لملف هذا المحرك وتكون الاجابه على النحو التالى


اولا: ايجاد الممانعه الحثيه لملف المحرك =2 ط ت ل =2×3.14×50×0.08=25.12 اوم


ثانيا: شدة تيار المحرك = 220 ÷ 25.12= 8.757 امبير( قانون اوم )


حساب الممانعه السعويه وشدة التيارللمكثف


قبل الدخول فى تفاصيل الاجابه على حساب الممانعه السعويه وشدة التيار للمكثف فيجب اولا


معرفة مرور التيار المتغير خلال المكثف


عند توصيل المكثف فى دائره تيار مستمر يشحن باقصى قوه دافعه كهربائيه مؤثره لحظيا


وتيار الشحن يمر فقط خلال فترة النمو ( الزياده ) وهذه الزياده تعتمد على حالة


ق . د . ك للمنبع ويكون المكثف فى حالة التيار المستمر بناء على ذلك كمقاومه لانهائيه


فى الدائره او كثغره .اما اذا سلط عليه ضغطا متغيرا ذو وجه واحد على طرفى المكثف


فيكون الضغط متزايد خلال الربع الاول من الموجه الى ان يصل الى القيمه العظمى ويشحن


اثناء ذلك المكثف وبهذه القيمه ويكون التيار اكبر مايمكن عند البدايه ويصل للصفر عندما


يصل الضغط لاكبر قيمه اى انه يحدث اختلاف بين الضغط والتيار قدره 90 درجه


ويكون اتجاه التيار فى الربع الاول اتجاه موجب اما فى ربع الموجه الثانى فان الضغط


الضغط المسلط على المكثف ياخذ فى التناقص ويبدا معه المكثف فى فقد شحنته ويكون


التيار عندئذ على طرفى المكثف تيار تفريغ اى ان التيار سيكون بالسالب خلال ربع


الموجه الثانى وتتكرر العمليه مابين ربع موجه للشحن وربع موجه للتفريغ ويلاحظ فيه


ان التيار يسبق الضغط 90 درجه وهذا عكس ماتحدثه الممانعه الاستنتاجيه بالنسبه


للضغط والتياروالى هنا ناتى لحساب الممانعه السعويه وشدة التيارللمكثف وتكون على


النحو التالى


لحساب شدة التيار للمكثف عند دخوله مع ممانعه حثيه (محرك ) بالتوازى فيجب


اولا: حساب الممانعه السعويه للمكثف وهى كالتالى


وعلى سبيل المثال لوكان هناك مكثف سعته 0.1 ميكروفاراد وسلط عليه ضغط متغير


220 فولت عند 50 ذبذبه / ثانيه فيجب اولا حساب الممانعه السعويه قبل ايجاد شدة التيار


اذا الممانعه السعويه للمكثف =1÷2 ط ت س=100×0.1×10 اس6 ÷2×3.14×50×1=31847 اوم


- اذا شدة التيار للمكثف =220 ÷31847 =0.00692 امبير (قانون اوم )


اذا تيار المحرك + تيارالمكثف= اجمالى شدة التيار المسحوبه للممانعتين على التوازى عل ضغط الينبوع


8.757 + 0.00692 =8.76392 امبير


اما بالنسبه لدخول المكثف بالتوازى على ضغط الشبكه وذلك بغرض تحسين معامل القدره فله حسابات


اخرى تختلف عن ذلك والله اعلى واعلم وشكرا


الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 9,848
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:
قديم 22-06-2009, 12:48 AM المشاركة 20   
افتراضي


ثانيا: شدة تيار المحرك = 220 ÷ 25.12= 8.757 امبير( قانون اوم )
اخي ابو قشة : هل تعتقد ان تيار المحرك الحثي يحسب بكل هذه السهولة ؟ ليس معقول هذا الكلام
تيار المحرك الحثي يحسب كالآتي

كود:
I=V/(R1+R2/S)+J(X1+X2)
I تيار الخط
V جهد الخط
S الانزلاق
R1 مقاومة الملف الثابت
X1 الرادة الحثية له
R2 مقاومة الجزء الدوار
X2 الرادة الحثية له


اذا تيار المحرك + تيارالمكثف= اجمالى شدة التيار المسحوبه للممانعتين على التوازى عل ضغط الينبوع



8.757 + 0.00692 =8.76392 امبير
هذا الكلام لا يجوز مطلقا . لانه لا يمكن جمع متجهين مختلفين في الزاوية جمعا جبريا


الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 9,848
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:
قديم 22-06-2009, 12:56 AM المشاركة 21   
افتراضي


ثم كيف تفسر زيادة تيار المحرك مع زيادة الحمل .
فحسب العلاقة التي ذكرتها لحساب التيار سيبقى المحرك على تيار ثابت لان الممانعة الحثية و الجهد ثابتين .


الصورة الرمزية s.sultan
s.sultan
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: حبيس الغربتين
المشاركات: 10,609
نشاط [ s.sultan ]
قوة السمعة:
قديم 22-06-2009, 10:50 AM المشاركة 22   
افتراضي بارك الله بكما


بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوين الفاضلين ابو قشه وحيدور المحترمين

تحيه طيبه

الف الف شكر على المناضره المهمه ( على الاقل في نظري) لانكمر ارجعتموني
لايام زمان.



وبالتوفيق

اخوكم
ابو احمد


الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,573
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:
قديم 22-06-2009, 08:32 PM المشاركة 23   
افتراضي


وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اخى الحبيب حيدر لقد اضحكتنى كثيرا بوضع هذه المعادله يبدو انك فى دائره مغلقه ولم تستطيع الخروج منها تيار الخط
V جهد الخط
S الانزلاق
R1 مقاومة الملف الثابت
X1 الرادة الحثية له
R2 مقاومة الجزء الدوار
X2 الرادة الحثية

اخى الحبيب هذه المعادله يتم العمل بها عندما يكون هناك ميلاد جديد لمولود جديد (طفل )الا وهو المحرك بمعنى عند تصيمم محرك جديد من الالف الى الياء يتم العمل بهذه المعادله السابقه اللى حضرتك وضعتها بالانجليزى .
ياحيدر ياقبطان كلمنى واكتب لى عربى متكلمنيش بريطانى = حتى يفهم الاخرين ماتكتبه ونحيطكم علما مرة ثانيه بان الموجهات vectoris يمكن العمل بها فى تحليل المركبات لكل من الضغط والتيار اى بمعنى يمكن اجراء العمليات الرياضيه المعروفه على هذه الموجهات بعدة طرق منها
1- بيانيا
2- التحليل الى صورة الاعداد المركبه(ا +ت ب )
3- التحليل الى صور اعداد مثلثيه(ا جتا +ب جا )
4-الطريقه التحليليه الرياضيه البسيطه (مركبات راسيه ومركبات افقيه وجبريه )
5- الطريقه الاسيه(وق) اى بمعنى فى تحليل المركبات مثل الطبيب عندما ياخذ عيينه من الدم ويقوم الطبيب بتحليلها ومعرفة عناصر ومركبات هذا الدم ولكن حضرتك انت طرحت سؤال واعطيت لك الاجابه الصحيحه بالبرهان ولكن حضرتك استخدمت الموجهات ورسمت ذوايه ومثلثات ولم تعطى الجواب الصحيح مثل ماذكر اخى الحبيب محمد ارينى اجابتك الصحيحه للسؤال الذى طرحته من خلال الموجهات اللى انت بتتكلم عليها مع العلم تذكر جيدا ماطرحته حضرتك فى السؤال ولا اقولك سوف اذكرك مرة ثانيه مقاومه ماديه ( سخان كهربى ) موصل بالتوازى مع محرك حثى على نقطه واحده ينبوع متغير 220 فولت واذا كنت نسيت الرجاء الرجوع الى السؤال اللى حضرتك طرحته فى البدايه والله اعلى واعلم وشكرا






mtaha
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 1
نشاط [ mtaha ]
قوة السمعة:
قديم 18-12-2010, 10:04 PM المشاركة 24   
افتراضي سؤال هام اجيبونى


لدى محرك قاطع مجال يراد اعادة لفه جهده 110 فولت مستمر ومقاومة 4,5 اوم والمطلوب
1- الامبير
2- عدد اللفات
3- قطر السلك
ارجو سرعة الرد لانى سأتأذى فى عملى الله يخليكو



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:01 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)