منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

adelphysi
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 64
نشاط [ adelphysi ]
قوة السمعة:
قديم 26-12-2010, 08:27 PM المشاركة 193   
افتراضي



تعقدت الامور.............................

اعلانات

adelphysi
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 64
نشاط [ adelphysi ]
قوة السمعة:
قديم 26-12-2010, 08:49 PM المشاركة 194   
x9


السلام عليكم
(معذرة أذكرك أن المجموع والمطروح خاص بتعديا الإتساع)
اليس المازج الموجود براديو سوبرهترودين هو نفسه المازج الموجود بمرسل الف ام............
ان لم يكون هو نفسه كيف اذا تتم عملية المزج (وظهور التردد المحلي +/-التردد الراديوي للمحطة)


(لكن تعديل التردد لو فرضنا أن الموجة الحاملة 100 ميجا و نريد تضمين ا كيلو هرتز عليها بتعديل الترددفلو فرض جدلا كبرنا فولت التردد الصوتى 1كيلو ليصبح 1 فولت سيؤثر ذلك علىالفاراكتور دايود فتتغير سعته بقدر ما فيسبب تعديل تردد الموجة الحاملة من 100 ميجا إلى 100.5 ميجا و 99.5 ميجا الصوت .........الخ)

لا يوجد اي اختلاف في ذلك .......هو مفهوم جدا....

(هو 450 فى تعديل الإتساع لأن الترددالمطلوب نقله حوالى 3 كيلو هرتز و المجموع + الفرق بعرض 6 كيلو و 450 ÷ 6 = 75 وهو معامل جودة عالى و يمكن تحقيقه على تردد منخفض مثل 450كأما بالنسبة لتعديل التردد فالتحليل الرياضى يقول أن التوافقيات تملاالنطاق الترددى من صفر إلى مالانهاية لكن الكمية التى يشعر بها الإنسانأقل بكثير من ذلك لهذا نحتاج لعرض نطاق ترددى عريضلو تريد أن ننسى المعادلات ولنأخذ المثال السابقالموجة الحاملة 88 ميجاالنطاق الذى يحتوى المعلومات +/- 75 كيلوأى نطاق عرضه 150 كيلو
150
بالنسبة للتردد 450 لا يعطى انتقائية عالة حيث النسبة هنا أصبحت 3لتحسين هذه النسبة لابد من رفع التردد المتوسط والتردد 10.7 ميجا يعكى
10700 ÷ 150 = 23.778
وهو أفضل من 3 و مازال أقل من 75 لكنه لا بأس يمكن استخدامه)


كلام مبهم...............ارجو التبسيط.........
شكرا وبانتظار الرد...

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

adelphysi
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 64
نشاط [ adelphysi ]
قوة السمعة:
قديم 26-12-2010, 09:01 PM المشاركة 195   
افتراضي


من فضلك انظر لهذا
www.softwareforeducation.com/.../FM-Spectrum.gif


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 27-12-2010, 10:16 AM المشاركة 196   
افتراضي


تعقدت الامور.............................
السلام عليكم
(معذرة أذكرك أن المجموع والمطروح خاص بتعديا الإتساع)
اليس المازج الموجود براديو سوبرهترودين هو نفسه المازج الموجود بمرسل الف ام............
ان لم يكون هو نفسه كيف اذا تتم عملية المزج (وظهور التردد المحلي +/-التردد الراديوي للمحطة)
إذا كان نفسه فكيف يكون هناك اختلاف فى الخرج هذا تعديل اتساع وذلك تعديل تردد؟

تعديل الاتساع يستخدم مازج ويكفى أى مصدر تشويه سيعطى المجموع والفرق أو بتغيير جهد تغذية مرحلة التضمين الخ كلها وسائل تسبب تغيير اتساع الموجة الحاملة
أما تعديل التردد فكما ذكرت فى مشاركتى السابقة فإن الصوت يوضع على الفاراكتور دايود الذى تتغير سعته و بالتالى يغير تردد الموجة الحاملة وهكذا نحصل على تغيير تردد
(لكن تعديل التردد لو فرضنا أن الموجة الحاملة 100 ميجا و نريد تضمين ا كيلو هرتز عليها بتعديل الترددفلو فرض جدلا كبرنا فولت التردد الصوتى 1كيلو ليصبح 1 فولت سيؤثر ذلك علىالفاراكتور دايود فتتغير سعته بقدر ما فيسبب تعديل تردد الموجة الحاملة من 100 ميجا إلى 100.5 ميجا و 99.5 ميجا الصوت .........الخ)

لا يوجد اي اختلاف في ذلك .......هو مفهوم جدا....

(هو 450 فى تعديل الإتساع لأن الترددالمطلوب نقله حوالى 3 كيلو هرتز و المجموع + الفرق بعرض 6 كيلو و 450 ÷ 6 = 75 وهو معامل جودة عالى و يمكن تحقيقه على تردد منخفض مثل 450كأما بالنسبة لتعديل التردد فالتحليل الرياضى يقول أن التوافقيات تملاالنطاق الترددى من صفر إلى مالانهاية لكن الكمية التى يشعر بها الإنسانأقل بكثير من ذلك لهذا نحتاج لعرض نطاق ترددى عريضلو تريد أن ننسى المعادلات ولنأخذ المثال السابقالموجة الحاملة 88 ميجاالنطاق الذى يحتوى المعلومات +/- 75 كيلوأى نطاق عرضه 150 كيلو
150
بالنسبة للتردد 450 لا يعطى انتقائية عالة حيث النسبة هنا أصبحت 3لتحسين هذه النسبة لابد من رفع التردد المتوسط والتردد 10.7 ميجا يعكى
10700 ÷ 150 = 23.778
وهو أفضل من 3 و مازال أقل من 75 لكنه لا بأس يمكن استخدامه)

كلام مبهم...............ارجو التبسيط.........
شكرا وبانتظار الرد...
أرجو الرجوع لشرح دائرة الرنين ستجد أن دائرة الرنين لها عرض نطاق ترددات يمر أو يحجب
هذا النطاق الذى يمر = تردد الرنين ÷ Q
حيث Q هو معامل الجودة للملف

أى أن كلما زادت جودة الملف قلت الترددات أو الحزم الجانبية التى تمر
أيضا تزداد قيمة مكافئ الدائرة عند الرنين ويزداد كسب المكبر

إذن كلما تحتاج لعرض نطاق أوسع يجب أن تقلل معامل الجودة هذا وتقلل الإنتقائية والكسب و جودة المكبر ككل
الحل بدلا من أن تقلل معامل الجودة أن ترفع التردد

عرض نطاق تعديل الاتساع من 3 الى 4 كيلو و طبعا كان أول نظام ارسال معروف ولم تكن التقنية وقتها تسمح بأفضل من ذلك

مع التقدم أمكن استخدام الترددات الأعلى و نظام أفضل مثل اف ام الذى يسمح بترددات 15ك مع ستيريو و غيره


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 27-12-2010, 10:18 AM المشاركة 197   
افتراضي


من فضلك انظر لهذا
www.softwareforeducation.com/.../FM-Spectrum.gif
رجاء وضع الرابط كاملا حتى يظل فاعلا
بدون http:// كبادئة قد لا تمير بعض الأنظمة أنه رابط


adelphysi
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 64
نشاط [ adelphysi ]
قوة السمعة:
قديم 27-12-2010, 12:34 PM المشاركة 198   
افتراضي


اخي ماجد السلام عليكم
شكرا اخي على سعة صدرك ولايضاحاتك
الان السوال اذا كيف يتم المزج بسوبر هترودين....
هل فقط دخول ترددين مختلفين من نفس المدخل فقط يعمل على المزج .....


التعديل الأخير تم بواسطة : adelphysi بتاريخ 27-12-2010 الساعة 12:42 PM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 27-12-2010, 01:03 PM المشاركة 199   
افتراضي


القاعدة العامة أن مرور ترددين فى أى عنصر غير خطى يسبب مزج و ينتج الترددات الأصلية و المجموع والفرق
طبعا الترانزيستورات معروف عنها عدم الخطية لذا مرور هذه الترددات فى وصلة القاعدة - باعث أو من خلال بوابة موسفيت يكفى خاصة أن قيمة فولت المذبذب المحلى عادة تكون كبيرة

فى الترددات الفائقة العلو يكفى ثنائى لتحقيق هذا


adelphysi
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 64
نشاط [ adelphysi ]
قوة السمعة:
قديم 27-12-2010, 01:23 PM المشاركة 200   
افتراضي


الخلاصة:-
1-عرض الحزمة فى أف أم فهو تحليل معقد بمفكوك فورير يثبت أن عرض الحزمة يعتمد على عمق التعديل بالإضافة لتردد الموجة .
2-عندما يبدأ المهتز فى الإهتزاز لا يهم إن كان هناك تردد صوتى أم لا فالمهتز يولد موجة مستقرة عند وصول الصوت يؤثر على مكونات تحديد التردد فيغيره حسب شكل موجة
3-ان عرض الحزمة بدائرة ار سي يحدده معامل Q (الذي يعتمد على مقاومة الاومية بالاساس)
4-ان المجموع والمطروح بدائرة سوبر هترودين هو نتيجة المزج الناتج عن دخول الاشارتين الى نفس المدخل
5-لا يوجد فرق بالزمن بين اشارة المدخل والمخرج بحالة التغذية العكسية
6-اقصى تردد يمكن ان تصل لها عرض الحزمة بالف ام يعتمد اساسة على اقصى جهد (وتردد) للموجة الحاملة
ان كان هذا ما استنتجته و فهمته انا او 80 بلمائة منه فانا راضي
ولك جزيييييييييييييييييييييييل الشكر وجزاك الله كل خير



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 05:27 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)