قسم الميكروكنترولر والروبوت ودوائر الاتصال بالحاسب الالي قسم المتحكمات الـ microcontroller و المعالجات microprocessor و التحكم الرقمي بالكمبيوتر CNC والانظمة الآلية والروبوت Robots

أدوات الموضوع

محمد يسرى محمد
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 525
نشاط [ محمد يسرى محمد ]
قوة السمعة:0
قديم 31-01-2012, 02:52 PM المشاركة 1   
افتراضي مشكلة صعبة تحتاج الى تفكير Twitter FaceBook Google+



السلام عليكم
اخوانى الاعزاء عندى مشكلة موجودة فى الشركة التى اعمل بها وهى مشكلة صعبة وتحتاج الى تفكير عميق
المشكلة كالاتى
-انه يتم استخدام نظام ال plc من نوع allan bradly فى التحكم الالى بالشركة
-وحدات الادخال لل plc هى وحدات تاخذ كهرباء مقدارها 24 فولت متردد ( 24 vac)
-الحساسات التى تعطى الاشارة لل plc modules هى بالطبع حساسات تخرج 24 فولت
-المشكلة انه توجد بجوار كابلات الحساسات التى تحمل (24 فولت ) توجد كابلات اخرى للمحركات وخلافه تحمل ( 220 فولت او 380 فولت)
-فى بعض الاحيان يحدث قطع لتلك الكابلات بفعل القوارض
-وعند سقوط الامطار يحدث short بين الكابلات
-هذا يؤدى الى وصول 220 فولت لل plc modules مما يؤدى الى احتراق الموديول بالكامل
والسؤال هو
كيف يمكن منع تلك المشكلة ؟


بعض الافكار التى فكرت بها
الفكرة الاولى
يتم وضع ريلاى بين النقطة والموديول
ويتم اخذ نقطة مساعدة (n.o) من الريلاى كدخل لل plc
بحيث انه فى حالة حدوث short فان ال220 لا يكون لهم علاقة تماما بالموديول
عيب تلك الفكرة
-ارتفاع التكلفة لان كل نقطة تحتاج الى ريلاى
وانا عندى اكثر من 400 نقطة
-الاحتياج الى مكان واسع فى اللوحات لوضع الريليهات
وهو امر غير ممكن


الفكرة الثانية
يتم استبدال الموديولات ال 24 فولت باخرى 220 فولت
وهو امر غير ممكن



الفكرة الثالثة
يتم وضع فاريستور مع فيوز على كل نقطة
بحيث انه عندما يزيد الفولت يحدث short للفاريستور ويضرب الفيوز
ميزة هذه الفكرة
1-قلة التكلفة
2-تناسبها مع المساحة داخل اللوحات الكهربية
ولكن المشكلة انى لم اجربها قبل ذلك
واحتاج الى ان اعرف اسم الفاريستور وطريقة توصيله مع الفيوز


فهل يمكن ان تساعدونى
وشكرا

اعلانات

سعد الجسري
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: UAE
المشاركات: 144
نشاط [ سعد الجسري ]
قوة السمعة:0
قديم 31-01-2012, 04:05 PM المشاركة 2   
افتراضي


السلام عليكم
مرحبا أخي الكريم
كلامك صحيح مشكلة كبيرة الضجيج الماء القوارض سقوط الاشياء الثقيلة على الكوابل
.....
جميع الالات الصناعية تستخدم أنابيب مرنة من المعدن المتشابك لحماية الكابلات ويكون قطرة كبير وتمر فيه جميع الكابلات ( كبلات المحركات الحساسات الانكودر)
أما الكابلات التي تنقل إشارات تماثلية تكون محجبة مثل كيبل الهوائي ويتم توصيل الشيكة المعدنية من الطرفين بجسم الماكينة

وجسم الماكينة من الضروري من الضروري أن يكون موصل بتأريض مختبر من قبل جهاز الارث ليكج

بالنسبة لمشاكل plc والضجيج الناتج عن الكونتكتورات أو أقواس الحام إستخدم عند المداخلplc عوازل ضوئية صغيرة الحجم ولكن عالية الثمن نوعا ما أشهرها فونكس كونتاكت .
وبعدها ترتاح من جميع المصائب
ولاتنسى عندما يكون هناك إنفيرتر لاتنسى الفلتر

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  

Imozar
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 318
نشاط [ Imozar ]
قوة السمعة:0
قديم 31-01-2012, 04:11 PM المشاركة 3   
افتراضي


قد يكون الحل في وضع الكابلات الحساسة داخل أنابيب من النحاس


robota
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2009
الدولة: الخرطوم_السودان
المشاركات: 926
نشاط [ robota ]
قوة السمعة:102
قديم 31-01-2012, 04:14 PM المشاركة 4   
افتراضي


السلام عليكم
لماذا لا تقوم بفصل الاشارات العالية عن اشارات ال 24 فولت اعتقد انه الحل اقل تكلفة وهو ما ينصح به دائما ليس فقط للحماية ضد ارتفاع الجهد بل حتى لايحصل تشويش على الاشارات .


محمد يسرى محمد
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 525
نشاط [ محمد يسرى محمد ]
قوة السمعة:0
قديم 01-02-2012, 12:47 AM المشاركة 5   
افتراضي


ما رايكم لو استخدمت lm7824


محمد يسرى محمد
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 525
نشاط [ محمد يسرى محمد ]
قوة السمعة:0
قديم 01-02-2012, 12:49 AM المشاركة 6   
افتراضي


وما رايكم فى استخدام فاريستور مع فيوز لكل نقطة
ولكن اريد ان اعرف سعر فاريستور 30 فولت


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:408
قديم 01-02-2012, 05:26 AM المشاركة 7   
افتراضي


اخى
الحل فى استخدام القواعد الصناعية فى الفصل بين كابلات الضغط العالى و كابلات الإشارة و تمرير كل منهما فى حاوى منفصل
أما الفاريستور فهو ليس للحماية ضد ارتفاع الفولت و يحرق الفيوز فهو لإمتصاص ال spikes الناجمة عن الأحمال الحثية و تلاحظ أن عندما يحترق الفاريستور لا يحترق الفيوز فقط و انما جزء من الدائرة أيضا
لو الفيوزسريع القطع و المخصص لحماية المكونات الإلكترونية فى وحدات الموتورات التيار المستمر غير مناسب لك فالدائرة التقليدية معروفة وهى
تراياك للجهد المتردد و ثايريستور للمستمر على خط الدخول تياره 10 أمثال الفيوز على الأقل و على البوابة ضع مقاومة على التوالى مع 2 فيوز على التوالى عكس بعض للتراياك أو واحد للثايريستور، عند ارتفاع الفولت يشغل الزينر التراياك والذى بدورة يحمى الحمل فورا حتى يحترق الفيوز فيحمى الاثنين التراياك و الدائرة وهذه الطريقة كانت ومازالت مستخدمة فى بعض وحدات التغذية

أما 7824 فهى لا تتحمل أكثر من 40 فولت وقد لا تمرر التيار الكافى


التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 01-02-2012 الساعة 05:30 AM

Imozar
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 318
نشاط [ Imozar ]
قوة السمعة:0
قديم 01-02-2012, 08:32 AM المشاركة 8   
افتراضي


الحلول الالكترونية هي أول ما يتبادر الى الذهن لكنها في حالتك غير مجدية . الحل متعلق بمجال ضمان السلامة العامة التي ينبغي أن تتوفر في الاجهزة الالكترونية.
وقد أشار عليك الجميع بها.

إضافة رد

العلامات المرجعية

«     الموضوع السابق       الموضوع التالي    »
أدوات الموضوع

الانتقال السريع إلى


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 09:58 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)

Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025