منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

أدوات الموضوع

majdi jaber
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Dec 2006
الدولة: فلسطين
المشاركات: 142
نشاط [ majdi jaber ]
قوة السمعة:0
قديم 13-04-2012, 08:14 PM المشاركة 1   
افتراضي هل هي مشكلة في قانون اوم ام ان الشركات تكذب علينا Twitter FaceBook Google+



السلام عليكم

هل هي مشكلة في قانون اوم ام ان الشركات تكذب علينا ام ان المقاومة اثناء فترة تشغيل المصباح تختلف عنها اثناء فترة الطفي اما اين الخلل

قمت بقياس مقاومة مصباح توهجي مكتوب علية 100 واط فكانت النتيجة 40 اوم مع العلم ان الجهد هو 220 فولت ولو قمنا بالحساب على قانون اوم لكانت النتيجة كما يلي
الجهد=المقاومة * التيار
القدرة = الجهد * التيار
المقاومة= (الجهد)/القدرة

حسب القانون عندما تكون القدرة 100 واط والجهد يساوي 220 فولت

المقاومة =( 220)/100 =484 اوم
مع العلم اني قست المقاومة على المصباح كانت 40 اوم فما هذا الاختلاف الكبير بين القيمة المقاسة (40) والقيمة المحسوبة(484)
ثم قمت بتشغيل المصباح لفترة ثم قمت بقياس المقاومة على الفور بعد فصل التيار عنه فارتفعت مقاومتة الى 46 اوم
واثناء فترة التشغيل قمت بقياس التيار المار فكان 31, امبير وعند تطبيق القانون على هذا التيار لكانت المقاومة كما يلي
المقاومة = الجهد / التيار
المقاومة = 220 /31, = 709,6 اوم
ثم عند حساب القدرة
القدرة =الجهد * التيار
القدرة = 220 * 31, = 68,2 واط

مع العلم ان القدرة المكتوبه على المصباح (100) واط والقدرة حسب القياسات هي 68,2 واط فما هذا الاختلاف

مع العلم اني احضرة مصباح اخر من شركة اخرى وكانت النتائج تختلف عن القوانين كما ذكرت مسبقا والمصباح كما نعلم هو مقاومة بحتة اي انه لا يوجد بة ملف ولا مكثف لكي ندخل بالمعادلات الاخرى .

اعلانات

الصورة الرمزية سعيد فايد
سعيد فايد
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: مصر / 01146801155
المشاركات: 1,113
نشاط [ سعيد فايد ]
قوة السمعة:107
قديم 13-04-2012, 08:37 PM المشاركة 2   
Arrow


السلام عليكم

هل هي مشكلة في قانون اوم ام ان الشركات تكذب علينا ام ان المقاومة اثناء فترة تشغيل المصباح تختلف عنها اثناء فترة الطفي اما اين الخلل

قمت بقياس مقاومة مصباح توهجي مكتوب علية 100 واط فكانت النتيجة 40 اوم مع العلم ان الجهد هو 220 فولت ولو قمنا بالحساب على قانون اوم لكانت النتيجة كما يلي
الجهد=المقاومة * التيار
القدرة = الجهد * التيار
المقاومة= (الجهد)/القدرة

حسب القانون عندما تكون القدرة 100 واط والجهد يساوي 220 فولت

المقاومة =( 220)/100 =484 اوم
مع العلم اني قست المقاومة على المصباح كانت 40 اوم فما هذا الاختلاف الكبير بين القيمة المقاسة (40) والقيمة المحسوبة(484)
ثم قمت بتشغيل المصباح لفترة ثم قمت بقياس المقاومة على الفور بعد فصل التيار عنه فارتفعت مقاومتة الى 46 اوم
واثناء فترة التشغيل قمت بقياس التيار المار فكان 31, امبير وعند تطبيق القانون على هذا التيار لكانت المقاومة كما يلي
المقاومة = الجهد / التيار
المقاومة = 220 /31, = 709,6 اوم
ثم عند حساب القدرة
القدرة =الجهد * التيار
القدرة = 220 * 31, = 68,2 واط

مع العلم ان القدرة المكتوبه على المصباح (100) واط والقدرة حسب القياسات هي 68,2 واط فما هذا الاختلاف

مع العلم اني احضرة مصباح اخر من شركة اخرى وكانت النتائج تختلف عن القوانين كما ذكرت مسبقا والمصباح كما نعلم هو مقاومة بحتة اي انه لا يوجد بة ملف ولا مكثف لكي ندخل بالمعادلات الاخرى .
_________

أخى العزيز

النتائج باللون الأصفر صحيحه

اما النتائج باللون الأزرق خاطئه

لماذا؟

لو دققت النظر فى فتيلة المصباح


ستجد إنها على هيئة ملف؟

وطبعاً اكيد الشركه مش هتخرج المصباح

100 وات بالتمام والكمال

شكراً

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  

الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,173
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:101
قديم 14-04-2012, 12:52 AM المشاركة 3   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز مجد قياساتك صحيحة وحساباتك صحيحة ولكن كما تعلم
ترتفع قيمة المقاومة وتتضاعف في المعدن عند ارتفاع درجة الحرارة فنسمي هذه المقاومة بمقاومة ذات عامل حراري موجب
PTC مثل جميع انواع المعدن ومها التنغستين المصنوع منه ملف المصباح ال 100 واط

والمقاومات ذات العامل الحراري السالب NTC ومنها الفحم وبعض أنواع انصاف النواقل مثل ثاني أوكسيد الأوران فهي مثلاً 10000 أوم في الدرجة 20 وعندما تسخن تنخفض الى 130 أوم في الدرجة 200 م

أي ان اللمبة فور توهجها ترتفع وتتضاعف مقاومتها أثناء التشغيل حيث يبلغ درجة حرارة التنغستين الى ما يفارب 2500 درجة م وعندما نفصل التيار تنخفض الى 40 أوم كما تم قياسها قبل التشغيل


التعديل الأخير تم بواسطة : عوني73 بتاريخ 14-04-2012 الساعة 02:01 AM

الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,733
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:170
قديم 14-04-2012, 01:13 PM المشاركة 4   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي العزيز مجد قياساتك صحيحة وحساباتك صحيحة ولكن كما تعلم
ترتفع قيمة المقاومة وتتضاعف في المعدن عند ارتفاع درجة الحرارة فنسمي هذه المقاومة بمقاومة ذات عامل حراري موجب
PTC مثل جميع انواع المعدن ومها التنغستين المصنوع منه ملف المصباح ال 100 واط
والمقاومات ذات العامل الحراري السالب NTC ومنها الفحم وبعض أنواع انصاف النواقل مثل ثاني أوكسيد الأوران فهي مثلاً 10000 أوم في الدرجة 20 وعندما تسخن تنخفض الى 130 أوم في الدرجة 200 م

أي ان اللمبة فور توهجها ترتفع وتتضاعف مقاومتها أثناء التشغيل حيث يبلغ درجة حرارة التنغستين الى ما يفارب 2500 درجة م وعندما نفصل التيار تنخفض الى 40 أوم كما تم قياسها قبل التشغيل

ــــــــــــــــــــــــــــــ
اخى الكريم عونى هذا الكلام ده غير صحيح
وارجو الاطلاع على المشاركة القادمة
شكرا لك حبيبى


الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,733
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:170
قديم 14-04-2012, 01:19 PM المشاركة 5   
افتراضي


وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
بعد اذن الساده الحضور وعلى راسهم اخى الكريم عونى
اخى الكريم / majdi jabber ليسى من السهل تعين قيمة المقاومه الماديه للمصباح الكهربى من خلال جهاز الافوميتر ( الملتميتر) واذا تم تعيينها بواسطة جهاز الفولتميتر فانها قيم غير صحيحه خاصتا عندما تكون هناك متغيرات مثل درجات الحراره والجهد والخ ولكن بتم تعين قيمة المقاومه للمصباح الكهربى من التجربتين
1 وا 2 ادناه
مكونات التجربة
- مصدر تيار مستمر DC ( بطارية رقم v1 ) حهد 12 فولت
- يورستات او مقاومة متغيرة ( R1 ) بقيمه 500 اوم
- امبيروميتر رقم ( U2 ) ويتم توصله بالتوالى مع المنظومه
- فولتميتر رقم ( U1 ) يتم توصيله بالتوازى لفيتيل المصباح
- مصباح بقدرة 100 وات جهد 220 فولت
خطوات العمل تكون كالتالى
- بتم وضع المقاومة المتغيرة على اقل قيمة لها ولتكن 10 % من قيمتها ويتم قراءة الفولتميتر والامبيروميتر وتكون قراءة الفولتميتر 6.218 فولت وتكون قراءة الامبير 0.013 امبير ثم تدون هذه النتائج فى الكراسه كما هو موضح بالتجربه رقم 1
- يتم تعيين مقاومة المصباح فى هذه التجربة رقم 1 على النحو التالى وعلى حسب تطبيق قانون اوم
الضغط / التيار = المقاومة
يعنى م = 6.218 ÷ 0.013 = 478.307 اوم
- يتم وضع المقاومة المتغيرة على اعلى قيمة لها ولتكن 95 % من قيمتها ويتم قراءة الفولتميتر والامبيروميتر ولتكن قراءة الفولتميتر 11.411 فولت وقراءة الامبير 0.024 امبير ثم تدون هذه النتائج فى الكراسه كما هو موضح بالتجربة رقم 2
- يتم تعيين مقاومة المصباح فى هذه التجربة رقم 2 على النحو التالى وعلى حسب تطبيق قانون اوم
الضغط / التيار = المقاومة
يعنى م= 11.411 ÷ 0.024 = 475.458 اوم
الخطوة الاخيرة لحساب متوسط قيمة المقاومة لهذا وتكون كالتالى
جمع نتائج التجربتين 1 وا 2 لقيم المقاومات وقسمهما على 2 فتكون قيمة المقاومة النهائية لهذا المصباح وتكون كالتالى .
قيمة المقاومة فى التجربة رقم 1 وهى 478.307 اوم وقيمة المقاومة فى التجربة رقم 2 وهى 475.458 اوم
478.307 اوم + 475.458 = 953.765
953.765 / 2 = 476.8825 اوم
اذا شدة التيار لهذا المصباح 220 ÷ 476.8825 = 0.461 امبير
ارجو ان تكون وصلت المعلومة على اكمل وجه وشكرا لكم جميعا احبائى الكرام


الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:395
قديم 14-04-2012, 03:28 PM المشاركة 6   
افتراضي


هو اعتراضه صحيح ... فلو اغضضنا النظر عن المقاومة ...
اليست القدرة = الجهد × التيار ؟؟؟
الان هو قاس التيار فوجده 0.31 امبير و هكذا ستكون القدرة 68 واط ...
انا ايضا لمست هذا الشيء من قبل و اعتقد انه الغش الصناعي و التجاري ...


الصورة الرمزية سعيد فايد
سعيد فايد
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: مصر / 01146801155
المشاركات: 1,113
نشاط [ سعيد فايد ]
قوة السمعة:107
قديم 14-04-2012, 03:45 PM المشاركة 7   
Arrow


هو اعتراضه صحيح ... فلو اغضضنا النظر عن المقاومة ...
اليست القدرة = الجهد × التيار ؟؟؟
الان هو قاس التيار فوجده 0.31 امبير و هكذا ستكون القدرة 68 واط ...
انا ايضا لمست هذا الشيء من قبل و اعتقد انه الغش الصناعي و التجاري ...
اخى العزيز/حيدر

من حسابات استاذنا ابو قشه

القدره للمصباح = 220X 0.461 = 101.42

يعنى تقريباً 100 وات

شكراً لك

وجزيل الشكر للمبدع / ابوقشه


الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:395
قديم 14-04-2012, 04:16 PM المشاركة 8   
افتراضي


هذه الحسابات افتراضية ....
هو يقول ان المصباح يسحب تيار 0.31 امبير

إضافة رد

العلامات المرجعية

«     الموضوع السابق       الموضوع التالي    »
أدوات الموضوع

الانتقال السريع إلى


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 06:24 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)

Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025