منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

أدوات الموضوع

الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,733
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:170
قديم 13-04-2012, 10:28 PM المشاركة 1   
yel اربعة تجارب توضح مدى اهمية اضافة ارضى وقائى مع نقطة التعادل للمنظومة الكهربائيه Twitter FaceBook Google+



السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

احبائى الاعزاء اليوم نستعرض موضوع من اهم الموضوعات وهو موضوع الارضى الوقائى لحماية الاجهزه الكهربائية المنزلية والمنظومة الكهربائية لمصدر التغذية الخارجية فى حال حدوث عطل بنقطة التعادل لمحولات التغذيه والتى لاتذيد جهودها على 11 / 0.4 كيلوفولت وذلك من خلال خمسة تجارب على برنامج ملتيزيم وسوف نشاهد من خلال ال 5 تجارب مدى اهمية تاريض نقطة التعادل سواء داخل المنازل او خارجها لحماية الاجهزة الكهربائيه من التلف ومامدى خطورة حدوث اى فصل او زيادة فوق الحد المسموح لمقاومة نقطة التعادل لمحول التغذية
يترتب عليها اتلاف بالاجهزة الكهربائية بالمنازل او غيرها من الاحمال
مكونات المنظومة كما هو موضح بالرسم ادناه رقم 1



التجربه رقم 1 توضح المنظومة تعمل بالشكل العادى وبالنظر فى الرسم رقم 1 – سوف تجد ان الارضى الوقائى تم توصيله مع نقطة التعادل من خلال الفواصل رقم J1 و J2 ومن خلال قراءة اجهزة الفولتميتر U1 وا U2 وا U3 وفى هذه الحاله تكون الاحمال متزنة والتى تتمثل فى اللمبات X1 وا X2 وا X3 على الخطوط L1 وا L2 وا L3 وتكون قراءة الاجهزة ضغط الخط وهو 380 فولت على جزر 3يساوى 219.65 فولت يعنى N مع كل من L1 وا L2 وا L3




طيب تعالو نشوف التجربة رقم 2 عندما يكون الارضى الوقائى متصل بالمنظومة عبر الفاصل J2 ولكن تم فصل نقطة التعادل عن المنظومه من خلال الفاصل J1 فماذا يحدث ؟

المنظومه ايضا تعمل بشكل طبيعى ولاتوجد اى مشاكل يعنى الارضى الوقائى قام بالعمل مكان نقطة التعادل الخاصه بمحول التغذيه بشرط ان تكون مقاومة الارضى الوقائى مطابقه للمواصفات وتتراوح مابين 0.2 الى 0.3 اوم

طيب تعالو نشوف التجربه رقم 3 بتقول ايه عندما يحدث عطل او فصل لنقطة التعادل مع عدم استخدام الارضى الوقائى لتاريض نقطة التعادل وذلك من خلال فصل الارضى الوقائى ونقطة التعادل بواسطة الفواصل J1 وا J2 ففى هذه الحاله يتم الحصول على المركبه الصفريه ( نقطة تعادل لمستويات الطاقه الثلاثه ) على النقطه 7 وذلك من خلال الاحمال الموجوده على الخطوط الثلاثه L1 وا L2 وا L3 وتتمثل الاحمال فى المصباح رقم X1 وا X2 وا X3 احمال متساويه ومتزنة
فنشاهد اضاءة المصابيح مختلفه كل واحد عن الاخر فنجد اضاءة المصباح X1 خافت جدا او منعدم الاضاءه اما المصباح رقم X2 متوسط الاضائه اما المصباح X3 عالى الاضائه ولكن حساب
الاحمال الموجوده على L1 وا L2 وا L3 ففى هذه الحاله يحدث هبوط للضغط ينتج عنه ارتفاع فى شدة التيار مما يؤدى الى اتلاف الاجهزه الموجوده على مستويات الطاقه الثلاثه L واحد واثنين وثلاثه





طيب تعالو نشاهد اهم تجربه لهذا الموضوع وهى التجربه رقم 4 عندما يكون هناك عدم اتزان فى احمال المنظومة الكهربائية لمحول تغذيه قدرة 250 كيلو فولت امبير بجهد 11 / 0.4 كف
يعنى كده بالعربى محول خافض من 11000 فولت الى 380 – 400 فولت طيب كيف تم عمل اتزان للاحمال فى هذه التجربه ؟
تم مضاعفة الحمل بواسطة اضافة مصباح اضافى رقم X5 مع المصباح X1 عبر الفاصل J3 على مستوى الطاقه L1 يعنى هنا الحمل ضعف الحمل الموجود على L2 وا L3 ففى هذه الحاله نشاهد مامدى خطورة عدم وضع ارضى وقائى لنقطة التعادل .
المشاهدة
عندما يتم يحدث عطل او فصل لنقطة التعادل لمحول التغذيه من خلال الفاصل J1 مع عدم وجود ارضى وقائى او اضافى لنقطة التعادل من خلال الفاصل J2 فانة يحدث ارباك واتلاف بالاجهزة والمتمثل هذا الاتلاف فى انهيار تام لفتائل المصباح X2 وا X3 بسبب مضاعفة الفولت من 220 فولت الى 380 فولت المار على النقطة 7 من خلال الحمل ذو اقل مقاومة واعلى حملا وهو المتمثل فى المبصباح X1 وا X5 اما المصباح X2 وا X3 اعلى مقاومة واقل حملا من X1 وا X2
وهذا واضح جدا من خلال قراءة الفولت على اجهزة القياس U1 وا U2 وا U3 نلاحظ القراءة على U1 فى حدود 0.160 فولت بينما القراءة على U2 وا U3 فى حدود 380.843 فولت وهنا تكمن الخطورة لعدم وجود ارضى وقائى اضافى مع نقطة التعادل للمنظومة الكهربائيه ذات الثلاث مستويات للطاقه وحيادى
شكرا احبائى

النظام TN - C المتبع لهذا الموضوع







التعديل الأخير تم بواسطة : ابوقشه بتاريخ 27-11-2012 الساعة 11:20 AM
اعلانات

الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,173
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:101
قديم 14-04-2012, 02:10 AM المشاركة 2   
افتراضي


كلام معلمين يا أستاذ أبو قشة
وحضرتك تتحدث عن اهمية استمرارية الخط الحيادي أو النتر في الشبكة الغير متزنة وتأثيره الخطير والكارثي على الأحمال الأخرى في حال فصله

وفي الأحمال المتزنة الموصولة بشكل نجمي لا أهمية لوجود النتر واتزان الأحمال وتساوي الجهود الثلاث والشدات الثلاث سيؤدي الى صفرية نقطة التعادل وخلق النتر
وهذا ما يصعب بل لا يمكن تحققه مئة بالمئة في شبكات التوزيع المنخفض

ولا يكون التأريض ضمن المنزل لاستمرارية النتر بل يكون من جهة المصدر فقط
بشكل مدروس ويخضع لقواعد نظم التوزيع

ولضمان استمرارية الخط الحيادي او النتر يوصل على خطوط أرضية مدروسة لضمان استمرارية وجوده عن طريق الأرض عند انقطاعه الطارئ ودائماً التأريض من جهة المصدر
والمصدر فقط وليس داخل المنزل او المصنع او الأبنية أي من جهة المصدر فقط وليس من جهة المستهلك


التعديل الأخير تم بواسطة : عوني73 بتاريخ 14-04-2012 الساعة 02:43 AM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  

الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,733
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:170
قديم 14-04-2012, 06:24 AM المشاركة 3   
افتراضي


وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اخى الكريم / عونى
بالنسبة : كلام معلمين يا أستاذ أبو قشة
وحضرتك تتحدث عن اهمية استمرارية الخط الحيادي أو النتر في الشبكة الغير متزنة وتأثيره الخطير والكارثي على الأحمال الأخرى في حال فصله
هذا صحيح وهذا مااقصده اذ لم يتم اضافة ارضى وقائى واضافى لنقطة التعادل سواء ان كان فى اول المصدر ناحية محول الغذيه او فى منتصف المسافه بين محول التغذيه او داخل المنازل بحيث يكون مطابق لمواصفات الارضى الوقائى ولايذيد على 0.2 الى 0.3 اوم وانا شخصيا غرثت قطيب فى باطن الارض على عمق اربعة امتار وتم اضافتة الى نقطة التعادل داخل المنزل الخاص بى ولكن قبل العداد ويعمل بشكل جيد جدا وهذا يؤمن نقطة التعادل ويؤمن الاجهزة المنزليه من التلف
اما بالنسبة :-
وفي الأحمال المتزنة الموصولة بشكل نجمي لا أهمية لوجود النتر واتزان الأحمال وتساوي الجهود الثلاث والشدات الثلاث سيؤدي الى صفرية نقطة التعادل وخلق النتر
وهذا ما يصعب بل لا يمكن تحققه مئة بالمئة في شبكات التوزيع المنخفض
فى هذه الحاله انا اقصد مامدى خطورة عدم اضافة ارضى وقائى واضافى لنقطة التعادل فى حال حدث عطل او فصل لنقطة التعادل من مكان مصدر التغذيه مما يتيح توصيل الاحمل على التوال ينتج عنه تيار شديد يؤدى الى اتلاف الاجهزه وذلك بعد تخليق المركبه الصفريه يعمل عليها واحد من الاحمال الموجوده على الخط فيكون سببا فى اتلاف الاجهزة الموجوده على باقى الخطوط الثانيه والثالثه ارجو ان تركز جيدا
اما بالنسبة : ولا يكون التأريض ضمن المنزل لاستمرارية النتر بل يكون من جهة المصدر فقط
بشكل مدروس ويخضع لقواعد نظم التوزيع
ولضمان استمرارية الخط الحيادي او النتر يوصل على خطوط أرضية مدروسة لضمان استمرارية وجوده عن طريق الأرض عند انقطاعه الطارئ ودائماً التأريض من جهة المصدر
والمصدر فقط وليس داخل المنزل او المصنع او الأبنية أي من جهة المصدر فقط وليس من جهة المستهلك
لا ياسيدى الفاضل يجب عمل الارضى الوقائى من اول بداية المصدر حتى نهايته وكذلك داخل المنازل حتى اضمن سلامة اسمراريته
لانة ماذا يضمن لى حدوث عطل او انفصال لنقطة التعادل سواء من اول مصدر التغذيه او فى منتصفها او حتى فى اخرها
شكرا لك حبيبى











loveforlove93
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 3
نشاط [ loveforlove93 ]
قوة السمعة:0
قديم 14-04-2012, 06:54 AM المشاركة 4   
افتراضي


الف شكر على الموضوع


الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,733
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:170
قديم 14-04-2012, 07:14 AM المشاركة 5   
افتراضي



ــــــــــــــــــــــــــــــ
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اسعدنى مرورك اخى الكريم على هذا الموضوع ودعمك
الواضح له شكرا حبيبى


الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,173
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:101
قديم 14-04-2012, 10:54 AM المشاركة 6   
افتراضي


استاذ أبو قشة نحن نختلف في هذه الجزئية فقط تأريض نقطة النتر من جهة المستهلك

طيب وريني بأي نظام متبع ذلك

التأريض من جهة المستهلك هو للاجهزة والهياكل المعدنية للأجهزة ضمن أرضي مدروس

وتاريض الحيادي يكون من جهة المصدر فقط

هذا ما هو مكتوب بنظم التوزيع والملفات التي احضرتها انت تثبت ذلك


الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,733
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:170
قديم 14-04-2012, 01:36 PM المشاركة 7   
افتراضي


استاذ أبو قشة نحن نختلف في هذه الجزئية فقط تأريض نقطة النتر من جهة المستهلك
طيب وريني بأي نظام متبع ذلك
التأريض من جهة المستهلك هو للاجهزة والهياكل المعدنية للأجهزة ضمن أرضي مدروس
وتاريض الحيادي يكون من جهة المصدر فقط
هذا ما هو مكتوب بنظم التوزيع والملفات التي احضرتها انت تثبت ذلك

ــــــــــــــــــــــــــــــ
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اخى الكريم / عونى
بالنسبة : استاذ أبو قشة نحن نختلف في هذه الجزئية فقط تأريض نقطة النتر من جهة المستهلك
انا عند حد قولى يتم التاريض لنقطة التعادل من اول مصدر التغذيه حتى نهاية المصدر وكذلك حتى داخل المنازل بشرط ان تتوافر الشروط القياسيه لهذا التاريض كما ذكرة سابقا
وخاصتا لمصادر محولات التوزيع التى لاتذيد جهودها على
11 / 0.4 كف
شكرا حبيبى




الصورة الرمزية akmel2010
akmel2010
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: مصر
المشاركات: 332
نشاط [ akmel2010 ]
قوة السمعة:0
قديم 14-04-2012, 11:50 PM المشاركة 8   
افتراضي


كلام معلمين يا أستاذ أبو قشة
وحضرتك تتحدث عن اهمية استمرارية الخط الحيادي أو النتر في الشبكة الغير متزنة وتأثيره الخطير والكارثي على الأحمال الأخرى في حال فصله

وفي الأحمال المتزنة الموصولة بشكل نجمي لا أهمية لوجود النتر واتزان الأحمال وتساوي الجهود الثلاث والشدات الثلاث سيؤدي الى صفرية نقطة التعادل وخلق النتر
وهذا ما يصعب بل لا يمكن تحققه مئة بالمئة في شبكات التوزيع المنخفض

ولا يكون التأريض ضمن المنزل لاستمرارية النتر بل يكون من جهة المصدر فقط
بشكل مدروس ويخضع لقواعد نظم التوزيع

ولضمان استمرارية الخط الحيادي او النتر يوصل على خطوط أرضية مدروسة لضمان استمرارية وجوده عن طريق الأرض عند انقطاعه الطارئ ودائماً التأريض من جهة المصدر
والمصدر فقط وليس داخل المنزل او المصنع او الأبنية أي من جهة المصدر فقط وليس من جهة المستهلك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة وبعد

موضوع ممتاز جدآ وله الاهمية القصوى فى مجال الكهرباء والمحافظة على الارواح ثم المحافظة على الاجهزة بعد ذلك .

وللعلم او التذكير انه لا يوجد جهاز كهربائى لا يتم تأريضه على مستوى العالم الا الاجهزة المصرية ثم علمناها للصين للتوفير .
واختلف مع الاخ عونى بأن التأريص يكون من جميع النواحى المصدر واكثر منه المستهلك لحمايته وحماية اجهزته .
وان يتم التاريض بتوصيله بالمكان المخصص للتأريض اى مع اللوحة وليس ماسورة المياه كما نفعل فى مصر . والله اعلم

إضافة رد

العلامات المرجعية

«     الموضوع السابق       الموضوع التالي    »
أدوات الموضوع

الانتقال السريع إلى


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 12:51 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)

Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025