[fayrouz]

بسم الله الرحمن الرحيم ، المهندسين الأعزاء ، أحبائي أعضاء القرية الالكترونية ، ان شاء الله ناوى أبدأ فى مشروع مهم ، وهو تحريك تليسكوب فلكي عاكس وزنه حوالى 4 كيلو باستخدام Stepper Motors والتحكم فيه باستخدام Pic 16F877A وشاشة Lcd على أمل انه مستقبلاً يتم توصيله بالكمبيوتر ودمجه مع برنامج فلكى ليقوم التليسكوب بعمل auto Tracking لأى جرم فضائى بمفرده من خلال برنامج من البرامج الفلكية مثل Starry Night الشهير .
أنا الحمد لله بعرف اشتغل على برنامج Proteus واعرف اصمم دائرة واطبعها وانفذها وهكذا .
وبإذن الله داخل دورة برمجة pic خلال أسبوعين من دلوقت وطبعاً قرأت فيها كتير .
اطلعت على دوائر تحكم كتير فى الـ Stepper Motors وقررت انى ان شاء الله هنفذ دائرة تستخدم Mosfet Irf لأنه بيستحمل حتى 110 أمبير . لأن طبعاً الموتورات هتستهلك أمبير عالى نوعاً ما ،والدوائر الموجود مثل ULN2003 او ULN 2004 لا تتحمل أكثر من 2 أمبير على أقصى تقدير .

ما أمتلكه :
1- تليسكوب فلكي عاكس ومرفق صورته .
2- Stepper Motor( pm55l-048) 24v
3- Stepper Motor (kh56km2-017) 24v
4- Stepper Motor (kh56jm2-006) 24v
5- PIC 16F877A وجارى الحصول على دورة فى البرمجة ، وشراء مبرمجة .
6- LCD TM162A-3.
7- برنامج Proteus وبعرف اشتغل عليه .
8- برنامج Starry Night Digital Download وهو برنامج فلكي يعرض خرائط النجوم والأجرام السماوية ويمكن ربطه مع بعض التليسكوبات المتقدمة القادرة على عمل Auto Tracking وانا والحمد لله خبرة فى التعامل معه .
9- كل أجهزة ومعدات الطباعة والتنفيذ والقياس واللحام الخاصة بالمشروع .
10- قراءات فى دوائر التحكم فى الموتورات Stepper Motors وخلفية عن برمجة البك وهكذا.
11- تصميم على تنفيذ المشروع مهما كانت العواقب .
12- عقل يحب أن يجرب ويتعلم من تجاربه .
13- أصدقاء ومهندسين مثلكم .

بس هو بصراحة أكتر حاجة شغلانى هو ازاى لما الموتور يرفع التليسكوب مثلاً درجة أو 2 مايرجعش تانى ؟؟؟ هل فى طريقة لعمل فرملة للموتور من خلال البرمجة ؟
وهل الـ Torque لهذه الموتورات سيكون كافي ؟ وهل أفضل أن يتم توصيلها بشكل Unipolar أو بشكل Bipolar ؟ مع العلم أن الموتور له 6 أطراف .
هذا غير أنه سيكون هناك حاجة لتعيدل الشغل الميكانيكي للتليسكوب . فهناك طريقتان لحركة التليسكوب . Equatorial Mount وهو يتحرك فى هيئة قوس مثل طبق الدش لكن باختلاف بسيط . أو UP - Down مثل ما هو عندى . وهنا ربما نحتاج تغيير طريقة حركة التليسكوب نفسه قبل التحكم فيه وتركيب المواتير.
يعنى أضغط على الزرار يتحرك ببطئ ولما أشيل إيدي يقف على وضعه ولا يتحرك .
هل هناك طريقة ؟؟؟ أم تنصحونى باستخدام Gearbox DC Motors بدلاً من الـ Steppers ؟

هذا طلب من أخيكم الصغير خيري نوح . مدرس لغة انجليزية بالأزهر ، وباحث الماجستير فى المناهج وطرق تدريس اللغة الانجليزية . وعاشق للالكترونيات . خبرة 10 سنوات فى مجال الالكترونيات وصيانة المذربورد والموبايلات وأجهزة الريسيفر ، خبرة نظرية وعملية . والحمد لله . وناوى بإذن الله اطور من نفسي واتعلم تصميم وتنفيذ الدوائر وربما تحليلها أيضاً وتعلم برمجة البيك والتحكم ، وهذا أول مشروع لى بإذن الله .
فهل ستساعدونى ؟
أول ما أقبض مكافئة الامتحانات ان شاء الله قريباً هبدأ فى شراء المبرمجة وباقى القطع اللازمة التى ليست عندى بعد وعناصر الدائرة وأبدأ فى تنفيذ المشروع ، وأرجو منكم المتابعة الدائمة لأنى لن أستطيع فعل شئ بدونكم . عذراً على الإطالة . وشكراً على صبركم .
وهذه روابط لأمثلة لما أود أن أفعله .

DOWNLOAD - Motors _ Telescope.rar
http://shrta.com/files/0A8Z87MU/Motors _ Telescope.rar

[fayrouz]

إيه يا شباب مفيش ولا حتى تشجيع ؟؟؟ طب حد يقول رأيه ولا حاجة .

[lovevb6]

السلام عليكم

بصراحه مشروعك جميل جداا ..ولا تحتاج الا الى بعض الخبره فى برمجة الموتور وهي متوفره جداا فى القريه وتعلمها سهل

الجزء الميكانيكي ..انا انصحك بالتركيز على الجزء الميكانيكي فهو الاصعب بالنسبه للمشروع ..واختيارك لنوع الميكانيكيه التي سيتحرك بها تليسكوب هو نجاح المشروع

اما الجزء البرمجي فهو اسهل جزء ولكن اختيارك لنوع الموتور مهم جداا

اما من ناحية التورك فانصحك بتجريب موتور المثقاب نوع دي سي فهو قوي جداا

لاحظ هذا ..انا اقصد انه يوجد نوع من المثقاب يعمل بالشحن ويوجد بداخله موتور دي سي وهو قوي ..فعند استعمالك لهذا الموتور يلزمك فقط وضع التروس المناسبه واستعمال النبظات من البك (pwm) لتحريك الموتور تدريجياا

اما بالنسبه الى موتورات الاستيبر بصراحه لا اعرف عن انواعها الكثير

اما طريقة توقيف الموتور عند لفه معينه بصراحه اتمنى من اهل الميكانيكا ان يجدو لك طريقه جيده

اما انا اريد فقط ان اقرب لك الفكره كالاتي

يوجد فرمله نستعملها فى السياره لا اعرف ما تسمونها ..نحن فى ليبيا نسميها (فرينوماني) وهي التي توجد بجانب السائق يوجد بها فكره سن مانعة الانزلاق لو عرفت كيف تستغل الفكره فسوف تنجح انشالله

ونصيحتى الاخيره هي لا تياس واصل فمشروعك جميل جداا

دمت فى رعايه الله

[ماجد عباس محمد]

أخى
بالتوفيق إن شاء الله و بالنسبة للموتورات فلاحظ ما يلى
Stepper motor منه وحدات كثيرة متباينة القدرة - و القوى منها لا يسهل تحريكه باليد لأن به مغناطيسات ثابتة تمسك بالقلب و المحرك هو المجال المغناطيسى للتيار
ثانيا الموتور لا يطلب منه حمل المنظار لأن المنظار على حامل و المفترض للمنظار أن يحمل على نقطة اتزانه و الموتور يقوم بالإدارة مع أو عكس عقارب الساعة فقط، فلو اتزن المنظار لن يضع عزم على الموتور.
الموتور المستمر لا يحدد لك زاوية الدوران ولابد من استخدام حساسات أخرى لتعرف كم درجة تحركها المنظار لكن الخطوى أن من يقول له سر خطوة للأمام أو الخلف وهذه الخطوة معروفة بالدرجات كما يمكن إضافة gear box له أيضا

[fayrouz]

ألف شكر يا إخوانى ... لكن مازلت لا أفهم طريقة عمل فرملة للموتور الـ Stepper لأنى سمعت أننا نعطى تيار فى ملفين مع بعض أو بعض الملفات تقريبا بحيث أنه والموتور فى حالة ثبات لا يتحرك . لكن وجود التيار والموتور متوقف لا يضره ، فهل المعلومة صحيحة أم لا . وبإذن الله مسألة الميكانيكا دى سهلة بالنسبة لى نوعا ما .

عندى مواتير أخرى . مثل الموتور الـ Gerabox المسئول عن رفع وخفض زجاج السيارة وهو قوى أيضا 12v dc. لكن سرعته نوعاً ما عالية حوالي 5rpm هل فى طريقة عن طريق البيك أقلل سرعته مع الاحتفاظ بالتورك ؟؟؟؟

[ماجد عباس محمد]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fayrouz ألف شكر يا إخوانى ... لكن مازلت لا أفهم طريقة عمل فرملة للموتور الـ Stepper لأنى سمعت أننا نعطى تيار فى ملفين مع بعض أو بعض الملفات تقريبا بحيث أنه والموتور فى حالة ثبات لا يتحرك . لكن وجود التيار والموتور متوقف لا يضره ، فهل المعلومة صحيحة أم لا . وبإذن الله مسألة الميكانيكا دى سهلة بالنسبة لى نوعا ما .

نعم صحيحة و سبق لى شرحت لك فرملته

عندى مواتير أخرى . مثل الموتور الـ Gerabox المسئول عن رفع وخفض زجاج السيارة وهو قوى أيضا 12v dc. لكن سرعته نوعاً ما عالية حوالي 5rpm هل فى طريقة عن طريق البيك أقلل سرعته مع الاحتفاظ بالتورك ؟؟؟؟

ممكن لكنها معقدة جدا و الأفضل أن تستخدم طرق تماثلية للإحتفاظ بالتورك أو تستخدم جير بوكس أو ترس دودة Worm gear

القوة ليست بالفولت و لكنها بالوات مع نسبة تحويل العزم

[fayrouz]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد نعم صحيحة و سبق لى شرحت لك فرملته ممكن لكنها معقدة جدا و الأفضل أن تستخدم طرق تماثلية للإحتفاظ بالتورك أو تستخدم جير بوكس أو ترس دودة Worm gear القوة ليست بالفولت و لكنها بالوات مع نسبة تحويل العزم

يا أخى الحبيب لك جزيل الشكر وكفانى منك اهتمامك بالمشروع وتشجيعك . لكن أنا لم أقصد أن القوة بالفولت .. هههه . هذه كانت معلومة أخرى عن الموتور أنه يعمل بـ 12 فولت dc . أقصد أنه قوى وفى نفس الوقت يعمل بـ 12 v dc . ما علينا .

المهم عندى هى فكرة الفرملة . لأنى قرأت انه ممكن من خلال البرمجة أقول للبك مثلاً أنها عند ضغط زرار كذا تحرك خطوة . وعند رفع اصبعي من الزرار قف . وقف هنا معناها وجود تيار فى ملفين أو أكثر معاً فى نفس الوقت بحيث يجعل الموتور يقف ولا يتحرك مهما حاولت تحريكه . انت فى الحالة العادية تمنع عنه التيار ، لكنه عندها يمكنك تحريكه بيدك أى حركة . أى أنه يكون حر . وما أريده هو العكس .

[ماجد عباس محمد]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fayrouz يا أخى الحبيب لك جزيل الشكر وكفانى منك اهتمامك بالمشروع وتشجيعك . لكن أنا لم أقصد أن القوة بالفولت .. هههه . هذه كانت معلومة أخرى عن الموتور أنه يعمل بـ 12 فولت dc . أقصد أنه قوى وفى نفس الوقت يعمل بـ 12 v dc . ما علينا .

معذرة فقط أردت التوضيح

المهم عندى هى فكرة الفرملة . لأنى قرأت انه ممكن من خلال البرمجة أقول للبك مثلاً أنها عند ضغط زرار كذا تحرك خطوة . وعند رفع اصبعي من الزرار قف . وقف هنا معناها وجود تيار فى ملفين أو أكثر معاً فى نفس الوقت بحيث يجعل الموتور يقف ولا يتحرك مهما حاولت تحريكه . انت فى الحالة العادية تمنع عنه التيار ، لكنه عندها يمكنك تحريكه بيدك أى حركة . أى أنه يكون حر . وما أريده هو العكس .

اخى
جرب الفرق بين الموتور الخطوى و الموتور المستمر (بدون تروس تحفيض) ستجد أن الخطوى أصعب فى تحريكه من المستمر بدون تغذية
إضافة تروس تخفيض تجعل التحريك أكثر صعوبة - أقول هذا و بين يدى محولات خطوية ذات قدرات متنوعة و القوى منها تحريكه ليس سهلا بدون تغذية من أى نوع
إن لم يكن هذا العزم بعد التحويل بالتروس كافيا، فيمكنك إضافة فرملة كهرو ميكانيكية أى فرملة ميكانيكية ترفعها بالتيار الكهربى قبل تحريك الموتور ثم تقطع عنها التغذية بعد ذلك