قسم الميكروكنترولر والروبوت ودوائر الاتصال بالحاسب الالي قسم المتحكمات الـ microcontroller و المعالجات microprocessor و التحكم الرقمي بالكمبيوتر CNC والانظمة الآلية والروبوت Robots

أدوات الموضوع

waeltealeb
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 366
نشاط [ waeltealeb ]
قوة السمعة:0
قديم 01-09-2012, 12:14 PM المشاركة 1   
افتراضي سؤال الى المهندس احمد سمير Twitter FaceBook Google+



السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ....

اخص حضرتك بهذا لحبى و تقديرى الكبير لحضرتك و ثقتى فى علمك ..... بارك الله فيكم ..

لو اننى قمت بتوصيل الترانزيستور الضوئى pc817 على جميع مداخل البيك ،، وكذلك على جميع مخارج البيك و قبل ترانزيستور الريلاى المتصل به اجهزه اخرى ،، و هذا بغرض عمل عزل فيزيائى بين البيك و بين باقى توصيلات الدائره المتصله به ،،هل هذا سوف يعزل البيك عن المؤثرات و الضجيج الألكترونى الخارجى و يعمل على استقرار العمل بدون تخريف ؟

اعلانات

waeltealeb
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 366
نشاط [ waeltealeb ]
قوة السمعة:0
قديم 02-09-2012, 09:05 AM المشاركة 2   
افتراضي


?????????????

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:395
قديم 03-09-2012, 08:31 AM المشاركة 3   
افتراضي


اخي وائل بالتاكيد كلامك هذا صحيح ...
ولاثباته شغل مصباح صغير او ليد على المتحكم مرة ستلاحظ عدم وجود مشكله الا انه عندما تشغل ريلي او محرك ستظهر حالة عدم الاستقرار ..

الآن شغل المحرك عن طريق optocoupler ولاحظ الفرق ...


waeltealeb
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 366
نشاط [ waeltealeb ]
قوة السمعة:0
قديم 03-09-2012, 09:00 AM المشاركة 4   
افتراضي


اخي وائل بالتاكيد كلامك هذا صحيح ...
ولاثباته شغل مصباح صغير او ليد على المتحكم مرة ستلاحظ عدم وجود مشكله الا انه عندما تشغل ريلي او محرك ستظهر حالة عدم الاستقرار ..

الآن شغل المحرك عن طريق optocoupler ولاحظ الفرق ...

أشكرك جدا وقبل المهندس احمد (( لا اعلم لماذا لم يرد على سؤالى بعد عدة ايام )) لعل المانع خير ..

البروتس عندى لا يوجد فى مكتبته الترانزيستور الضوئى هذا pc817 ولذلك لم اجربه لتشغيل محرك او نحوه ... ولكن فى الداتا شيت تقول ان خرج هذا الترانزيستور الضوئى يكون 50 مللى امبير (( هل هذا يكفى لتشغيل بوابة ترانزيستور bc847 مثلا لتشغيل ريلاى صغير 5 فولت ؟


ولك كل الشكر اخى حيدر .... انت راجل محترم


الصورة الرمزية ahmad_s_f
ahmad_s_f
:: المهندس/ أحمد سمير فايد ::
تاريخ التسجيل: Jun 2006
الدولة: سائح في ارض الله
المشاركات: 725
نشاط [ ahmad_s_f ]
قوة السمعة:80
قديم 03-09-2012, 09:15 AM المشاركة 5   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ....

اخص حضرتك بهذا لحبى و تقديرى الكبير لحضرتك و ثقتى فى علمك ..... بارك الله فيكم ..

لو اننى قمت بتوصيل الترانزيستور الضوئى pc817 على جميع مداخل البيك ،، وكذلك على جميع مخارج البيك و قبل ترانزيستور الريلاى المتصل به اجهزه اخرى ،، و هذا بغرض عمل عزل فيزيائى بين البيك و بين باقى توصيلات الدائره المتصله به ،،هل هذا سوف يعزل البيك عن المؤثرات و الضجيج الألكترونى الخارجى و يعمل على استقرار العمل بدون تخريف ؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شكرا لك أخي الكريم على كلامك الطيب .. وأحب أن أنوه أن بالقرية الالكترونية العديد من المتميزين والخبراء ومن هم أكثر علما مني ..

بالنسبة لسؤالك فالاجابة هي .. لا

ان استخدام الأوبتوكابلر (الترانزستور الضوئي) سيعزل دخل الميكروكنترولر أو خرج الميكروكنترولر فلو كان هذا الدخل مثل به جهد عالي مفاجئ أو ماشابه فإننا قمنا بحماية الميكروكنترولر وعزلناه تماما عن الدوائر الخارجية لكننا لم نعزله عن التداخلات الكهرومغناطيسية الموجودة في البوردة وذلك لأن أي بي سي بي PCB إذا لم يتم عمل احتياطات في تصميمها فإن هذه التداخلات الكهرومغناطيسية ستؤثر على الدائرة وهذا الكلام ينطبق على الميكروكنترولر من النوع PIC ومن النوع AVR أو أي نوع وقد حدث معي من قبل العديد من المشاكل الخاصة بالضوضاء noise مع avr (الأتميل) ومع الـ pic أيضا بسبب سوء تصميم الـ pcb ...

أريد أن أوضح أن الضوضاء أو الـ noise أنواع كثيرة منها ما يأتي من جهود الدخل التي قد ترتفع وتكون أكثر من 5 فولت لأي سبب كان. وانت تستطيع الحماية منها باستخدام الـأوبتوكابلر ..

أيضا هناك نوع من الضوضاء أو نستطيع القول عدم استقرار الدائرة يأتي بسبب أن الميكروكنترولر تم سحب تيار كبير منه أكثر من اللازم .. وأيضا الترانزستورات التي نوصلها بالخرج أو الأبوتوكابلر قد تساعد أو تساهم في حل المشكلة

نوع آخر من الضوضاء هو التداخلات الكهرومغناطيسية EMI وهذا يأتي بسبب أشياء كثيرة منها سوء تصميم الـ pcb .ومنها وجود ملف أو ريلاي أو موتور قريب من الدائرة ..
هناك أيضا مشكلات تؤثر على استقرار الدائرة بسبب الحرارة

وكل هذه المشكلات مذكور حلها في الملفات التي أعطيتكم اياها من قبل وتحتاج إلى قراءة وترجمة والالتزام بها أيا كان نوع الميكروكنترولر سواءا كان PIC أو atmel أو حتى samsung أو أي نوع آخر

فكل هذه الشركات تقوم بتقديم ملفات للمصممين للحماية من الـ EMI وكيفية عمل EMC للدوائر وجعلها دوائر مستقرة .

فمثلا هذا ملف من شركة أتميل عن 8051 وكيفية حمايته من الـ EMI
http://www.atmel.com/Images/doc4279.pdf

وهذا ملف آخر أيضا من شركة أتميل عن الميكروكنترولر AVR هذه المرة وحمايته من الضوضاء
http://www.atmel.com/Images/doc1619.pdf

وهذا ملف لشركة أخرى الشرح به جيد
http://www.freescale.com/files/micro...ote/AN2321.pdf

وهذا الملف لشركة موتورولا التي تنتج ميكروكنترولر رائع جدا
http://cache.freescale.com/files/mic...ote/AN1259.pdf

وهذا ملف للميكروكنترولر من النوع ST MICROCONTROLLER . ملف في غاية الجمال
http://cache.freescale.com/files/mic...ote/AN1259.pdf

وهذا ملف آخر
http://cache.freescale.com/files/mic...ote/AN1259.pdf

وهذا ملف خاص بالسيارات
http://www.apache-da.com/system/file...ctronics_0.pdf



,تقبلوا ايضا هذه الهدية الرائعة من شركة FUJITSU وهي شركة الشهيرة التي تصنع الكمبيوتر والابتوب بسعر رخيص وأيضا الميكروكنترولر .. فهذا الملف به رسومات جيدة

http://mcu.emea.fujitsu.com/document...v11-8l_emc.pdf


وهناك ملفات كثيرة لكل شركة

أتمنى أن أكون أفدتك

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmad_s_f بتاريخ 03-09-2012 الساعة 09:47 AM

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:395
قديم 03-09-2012, 09:53 AM المشاركة 6   
افتراضي


أشكرك جدا وقبل المهندس احمد (( لا اعلم لماذا لم يرد على سؤالى بعد عدة ايام )) لعل المانع خير ..

البروتس عندى لا يوجد فى مكتبته الترانزيستور الضوئى هذا pc817 ولذلك لم اجربه لتشغيل محرك او نحوه ... ولكن فى الداتا شيت تقول ان خرج هذا الترانزيستور الضوئى يكون 50 مللى امبير (( هل هذا يكفى لتشغيل بوابة ترانزيستور bc847 مثلا لتشغيل ريلاى صغير 5 فولت ؟


ولك كل الشكر اخى حيدر .... انت راجل محترم
انا عندي النسخة العاشرة و الترانزستور موجود فيها لكنه عادي و ليس ضوئي ...
اكتب عبارة optocoupler و سوف تجد العديد من عناصر التوصيل الضوئي ...

لا اعرف لماذا المهندس احمد جزم بنفي الموضوع مع انني قد جربت ما قلته ...


الصورة الرمزية ahmad_s_f
ahmad_s_f
:: المهندس/ أحمد سمير فايد ::
تاريخ التسجيل: Jun 2006
الدولة: سائح في ارض الله
المشاركات: 725
نشاط [ ahmad_s_f ]
قوة السمعة:80
قديم 03-09-2012, 10:32 AM المشاركة 7   
افتراضي


انا عندي النسخة العاشرة و الترانزستور موجود فيها لكنه عادي و ليس ضوئي ...
اكتب عبارة optocoupler و سوف تجد العديد من عناصر التوصيل الضوئي ...

لا اعرف لماذا المهندس احمد جزم بنفي الموضوع مع انني قد جربت ما قلته ...
م / حيدر ... أنا نفيت سؤال الأخ .. حيث كان السؤال
ل هذا سوف يعزل البيك عن المؤثرات و الضجيج الألكترونى الخارجى و يعمل على استقرار العمل بدون تخريف

فكان قصدي من اجابتي أن توصيل الأوبتوكابلر لن يكون الحل النهائي ولن يجعل الدائرة تعمل بدون تخريف ...

لكن استخدام الابتو كابلر جيد ويحل بعض المشكلات الخاصة بالضوضاء ولكن ليس كلها فكما ذكرت من مشاركتي أن هناك أنواع كثيرة من الضوضاء ..

وكما قلت أنت م / حيدر أن اضافة الابتوكابلر سنجد له نتيجة ملحوظة لكن صدقني لن تحمي دائرتك من كل مصادر الضوضاء فهي كثيرة كما ذكرت

ومشروع مثل مشروع الأخ وائل (مشروع يتم تركيبه داخل سيارة) سيتعرض لانواع كثيرة جدا من الضوضاء فإن لم يأخذ احتياطات خاصة بالحرارة واحتياطات خاصة بـ EMI فلن ينجح المشروع أيا كان نوع الميكروكنترولر


أرجو أن يكون كلامي واضح


تمنياتي بالتوفيق


الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:395
قديم 03-09-2012, 10:37 AM المشاركة 8   
افتراضي


نعم استاذ احمد كلامك صحيح بالتاكيد و بالاخص انني مريت بتجربة من يومين عانيت فيها من مشكلة الانترفيس ...
و الحمد لله وقعت على اصل المشكلة و هي بعد الكرستالة عن البك ...
شكرا جزيلا على ما تقدمه ....

إضافة رد

العلامات المرجعية

«     الموضوع السابق       الموضوع التالي    »
أدوات الموضوع

الانتقال السريع إلى


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 09:52 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)

Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025