شرح دائرة الشحن هذه مرة أخرى

[ماجد عباس محمد]

رفعت هذه الدائرة وطلب شرحها عدة مرات ثم أغلق الموضوع فجأة.
هذا شرح الدائرة

بترقيم المكونات حتى يسهل الشرح تصبح هكذا


الدخول من المحول T1 وهو 20 فولت 80 – 100 وات أى يعطى 4 أمبير ثم يوحد الخرج بقنطرة 10 أمبير (يوجد 5 أمبير) ثم تغذي المكثف C1 للتنعيم و بتطبيق القانون سعة المكثف = التيار × الزمن ÷ الفولت سنجد أن الفولت عليه سيتغير بمقدار 13 فولت عند 3 أمبير أى لن يؤدى أى دور ، ثم المكثف C2 وهو 100 ميكرو ولا حاجة له لأن مكثف إخماد الاهتزازات يكون 0.1 ميكرو و نوع غير كيماوى ليناسب الترددات العالية.

نأتى للمتكاملة LM338 وهى مثبت فولت فى دائرة تثبيت فولت تقليدية و شحن البطاريات معروف عنه شحن تيار ثابت لأنه أقصر وقت شحن و أفضل كفاءة و لذا استخدام ريلاى أقل كلفة من مثبت تيار عالى مع مبرد ، لكن ستعطى فولت ثابت قابل للضبط حتى يتم فصل الدائرة.
الترانزيستور Q2 سيكون مغلق و بالتالى جهد الخرج سيتحدد فى حال 6 فولت بالمقاومة R1,P1 وفى حال 12 فولت بالمقاومة R2,P2 ، فى حال 6 فولت يضبط الخرج على 6.7 فولت و هو نفسه جهد التغذية للمكبر U2 و من الداتا شين الذى يحدد أقل قيمة 10 فولت فربما لا يعمل كما يجب لكن فى حال 12 فولت سيكون الخرج 13.7 فولت كما بالرسم
مكبر العمليات المستخدم من نوع ذو تردد عريض وهو يعمل على جهد مستمر لذا فهو اختيار مبالغ فيه ولو استخدم مقارن يعمل على 3 فولت مثل LM311,LM393 لكن اختيار أفضل و استخدم مقاومات اقل و بحكم أن خرج المقارن هو مجمع ترانزيستور Collector لأمكن ربطه مباشرة بالمتكاملة دون الحاجة للترانزيستور Q1

عادة جهد البطارية منخفض لذا جهد الطرف 2 العاكس أعلى من الطرف 3 الغير عاكس و من ثم الخرج = 1 فولت مما يفتح الترانزيستور q1 فيمرر جهد عبره خلال R11 ثم R12 فيرفع نقطة السويتش فى الجهد مسببا ارتفاع جهد الخرج عن 13.7 فولت لتعجيل الشحن.
المتكاملة 338 تضع 1.2 فولت دوما على خرجها حيث السهم الأحمر، و يتجزأ هذا الجهد على المقاومتين R3,R4 و الجهد على سيكون 0.0177 R4 فولت و هو ما اسماه Vref. وهو من الدائرة بين طرفى المكبر إضافة للجهد على R5,R6 أيضا.
عندما يقل تيار الخرج عن 160 مللى أمبير، سيقل الجهد على المقاومتان R5,R6 عن قيمة 0.0177 فولت و هنا فقط يرتفع جهد الطرف الموجب "غير عاكس" للمكبر عن الطرف السالب و من ثم يصبح خرجه 11 فولت فيقل توصيل الترانزيستور Q1 كثيرا ليعود الخرج كما كان 13.7 فولت.
لو زاد التيار فى البطارية عن 3 أمبير، سيصبح الجهد على المقاومة كافى R13 أى 0.66 فولت فيفتح الترانزيستور Q2 جاعلا الخرج 1.2 فولت فقط

[مدحتكو]

استاذ ماجد مشكور علي الشرح الجميل

بس عندي اسئلة

1- جزء المكثف C1 و C2 غير واضح شوية ..... هل معني كلامك ان المكثفين الموجودين بالدائرة ليس لهم داعي ....... أم يجب تغيير قيمتهم لقيم أخري ، وإن كان كذلك فما القيم المفترضة لذلك ؟

2-ذكرت ان (استخدام ريلاي أقل كلفة من مثبت تيار عالي مع مبرد) افهم من كده ان يمكننا الاستعاضة عن المتكاملة LM338 بريلاي افضل!!!!

3- لو حبيت اجعل الدائرة تشحن بطارية 12 فولت فقط يمكنني الغاء P1 , R1 , Q2 , R13 أليس كذلك ؟؟

وتفضلو بقبول فائق الاحترام

[فكروعلم]

أخي الغالي المهندس ماجد
مشكور استاذنا الكبير على الشرح الجميل ولى الشرف أن تقوم بشرح دارة كنت مطالب بشرحها ولم اشرحها بسبب ظروف قاهرة شرحتها للأخ وليد ولقد أغلقت الموضوع لحين إتاحة الظروف لشرحها وتدخلك الطيب هذا أعطى شرح أفضل مما كنت سأقدمه أكرر شكري وتقديري لك
تقبل حبي واحترام
أخيك محسن

[مدحتكو]

والشكر موصول لمن عرض الدائرة أولا استاذنا محسن

[ماجد عباس محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدحتكو

استاذ ماجد مشكور علي الشرح الجميل

بس عندي اسئلة

1- جزء المكثف C1 و C2 غير واضح شوية ..... هل معني كلامك ان المكثفين الموجودين بالدائرة ليس لهم داعي أم يجب تغيير قيمتهم لقيم أخري ، وإن كان كذلك فما القيم المفترضة لذلك ؟

المكثف C1 الكبير 2200 ميكرو عادة يوضع لتنعيم الجهد بعد التقويم وفى حال سحب 3 أمبير ستحتاج مكثف 10 أمثال هذا المستخدم ليكون الجهد المتغير عليه حوالى 1.5 فولت
فإذا كان الفولت يتغير 15 فولت بين كل نصف ذبذبة و التى تليها، غذن المكثف لا يؤدى عمله.
أما المكثف الثانى فعادة الدوائر الى تسبب ترددات عالية مثلا التى تعمل كمفتاح تردد عالى أو حتى منخفض، فعادة تسبب اهتزاز يحدث قدح خاطئ للدوائر، هذه الدائرة لا تحتوى أى من هذه المكونات و أيضا المكثف الثانى يجب أن يكون من النوع المناسب للترددات العالية لتمتصها لا أن يكون كيماوى
المكثف الأول 2200 ميكرو نسبة الخطأ فيه لو 10% ستكون ضعف المكثف الثانى إذن ما جدواه ما لم يكن خاص بترددات لا تناسب C1

2-ذكرت ان (استخدام ريلاي أقل كلفة من مثبت تيار عالي مع مبرد) افهم من كده ان يمكننا الاستعاضة عن المتكاملة LM338 بريلاي افضل
3-

هو بالتأكيد أقل كلفة كما أنك لو ردت شحن بتيار 10 أمبير سيكون الريلاى سهل أما دوائر بترانزيستورات عديدة أو عيرة سترفع الكلفة و الحجم و الوزن

كل الشواحن فى السوق تستخدم ريلاى يفصل عند تمام الشحن

هناك نقطة أخرى نسيت ذكرها أن الدائرة تستشعر التيار ولو انخفض عن 160 مللى ستتوقف عن الشحن، فلو كانت البطارية ليست 100% و بها تيار تسريب لن يتم الشحن

[ماجد عباس محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكروعلم

مشكور استاذنا الكبير على الشرح الجميل ولى الشرف أن تقوم بشرح دارة كنت مطالب بشرحها ولم اشرحها بسبب ظروف قاهرة شرحتها للأخ وليد ولقد أغلقت الموضوع لحين إتاحة الظروف لشرحها وتدخلك الطيب هذا أعطى شرح أفضل مما كنت سأقدمه أكرر شكري وتقديري لك
تقبل حبي واحترام
أخيك محسن

عفوا اخى الكريم لم أقصد أن اتدخل فقد ظننت أن الموضوع انتهى بغلقه فأردت أن ارد على الأسئلة

[فكروعلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد

عفوا اخى الكريم لم أقصد أن اتدخل فقد ظننت أن الموضوع انتهى بغلقه فأردت أن ارد على الأسئلة

يحق للأخ أن يتدخل فأنت أخ عزيز وأني مسرور بتدخلك هذا وأعتبره أخ قام بمساعدة أخية لك الشكر الجزيل

[م.وليد الفرا]

جزاكم الله اخي الاساذ ماجد على محاولة المساعدة
لكنني بصراحه مش عاجبني الشرح بالمره
حضرتك قدمت نقد للدائرة وليس شرح
حضرتك تشرحلي الموجود،، كيف انعمل،، كيف انحسب ثم تضيف لمساتك الرائعة،،
حضرتك اخدتنا بدوكه وكلفتت الشرح بسطرين،،، انا انصدمت بصراحة لدرجة انني لم اكمل بقية الشرح لانني
1- نص كلامك ما فهمتو لانك تقفز بسرعة بين الافكار
2- حسيت انك بخيل " وانت المشهود لك بالكرم" في تقديم المعلومة.

الترانزيستور رقم 2 المفروض حكيت عنو لوحدو فقره كامله لان فكرة وجوده رائعة وبصراحة جديده اول مرة انا شخصيا بشوفها
كيف صُمم المنظم ، كيف تم اختيار المقاومات وعلى اي اساس

بعدين اظن انه سقط منك سهوا عندما قلت: "و من ثم الخرج = 1 فولت مما يفتح الترانزيستور q1 فيمرر جهد عبره " ولم تنتبه الى نوع الترانزيستور q1

يعني واضح انك كنت على عجاله ولم يستغرق مع العمل بضعة دقائق وكنت اطمع في اكثر من ذلك بكثير لانك انت من تطوعت بالشرح كهدية والهدية يجب ان تكون غالية

اتمنى ان يتسع صدرك وتتفهم ما اردت قوله للصالح العام
تحياتي لشخصك الكريم ولباقي الزملاء محسن ومدحت