منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

أدوات الموضوع

الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,978
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:319
قديم 29-11-2012, 04:02 PM المشاركة 1   
افتراضي جهاز لتحديد العطل في خطوط 11kvالهوائية Twitter FaceBook Google+



اطرح بين أيدكم هذا العمل البسيط الذي تم تصنيعه من مواد بسيطة والذي أعطى نتائج جيدة ومفيدة لقسم صيانة الخطوط المتوسطة الجهد (11kv)الهوائية ذات المسافات الطويلة والفروع الكثيرة أرجو مراعاة الاتي قبل الخوض بشرح التفاصيل
1- فكرة الجهاز ليس جديدة ولكن مبتكرة من تحوير بعض العناصر المتوفرة .
2- يخدم الجهاز الأقسام التي لاتتوفر لديها أجهزة لكشف الأعطال وخاصة الريفية الطويلة المتشعبة والتي لا تمتلك لوحات توزيع مسافية.
3- أرجو أن يكون النقاش من باب النقد البناء وليس من باب الاستهزاء لكي تعم الفائدة لي أولا ولمن يجده مناسبا له ثانيا ومن اجل العمل على تطوير الفكرة نحو الأفضل ثالثا .
4- الجهاز ليس فكرة فقط بل منفذ من قبلي وله نتائج مسجلة وسأكون بخدمتكم للنقاش والاستفسار بل سأذكر العيوب وبعض المعوقات للنقاش.
5- اعتذر وقبل كل شيء عن عرض المخططات الكهربائية بسبب ضيق الوقت وقلة خبرتي برسم تلك المخططات ورفعها وأحاول إيصال الفكرة بالشرح المفصل .

اعلانات

الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,978
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:319
قديم 29-11-2012, 04:08 PM المشاركة 2   
افتراضي


فكرة عمل الجهاز
الجهاز عبارة عن مصدر صغير محمول يحتوي على خرج( ac) بتردد (400hz) وبواسطة مفتاح ذو خطين يحول نفس الخرج الى(dc) الجهد المستخدم (500v) كما نعلم ان الخط الكهربائي بفيزاته الثلاث يكون معزول كمقاومة اومية بالنسبة للارض حيث تربط المحولات المنزلية بشكل دلتا من جهة الدخل 11kv . اذا كان الخط خارج الخدمة أي مفصول عن مصدر التغذية فكما نعلم يوجد خليط من العوامل فتوجد المقاومة النوعية للأسلاك والسعة بين الخط والارض والمحاثة بين الفيزات لوجود المحولات المربوطة واذا تركنا الحث للاسلاك في حالة الاطفاء .. نستطيع القول اذا تم تسليط جهد dc على اي فيز من الخط والارض سوف لايسري تيار لان الدائرة مفتوحة وفي حال وجود مقاومة دخيلة بين الخط والارض سيمر تيار دالا على التسرب . هنا يتم تعيين الفرع العاطل من الخط بعد فصله ثم يتم تسليط الجهد المتناوب(ac) على كل من الفيزات الثلاث طبعا في هذه الحال يسري تيار في كلتا الحالتين حالة سلامة الخط من التسرب الارضي والحالة المصابة بسبب وجود الحمل السعوي كما اسلفنا حيث التعامل هذه المرة مع الفحص بالمصدر(ac) ولكن يتم الاستفادة من وجود الممانعة الحثية التي هنا تكون لها قيمة تكفي ان نميز بين اي من الفيزات الثلاث مصاب بالتسرب (التردد المستخدم 400hz) وان كان هناك تيار حمل في فحص كل فيز بسبب الحمل التوازي السعوي لكن سيكون تيار الفيز المصاب هو الاكثر(حمل سعة +حمل مقاومة) فيتم عند ذاك تمييز الفيز المصاب .. يستخدم الجهاز ايضا وبوضع الفحص بالخرج المتناوب بمعرفة دائرة القصر بين الفيزات حيث يستخدم طرفا الخرج بين كل اثنين من الفيزات بالتبادل ومن قراءة تيار الحمل يتم التأكد من عدم أو وجود دائرة قصر. هذه بشكل مختصر فكرة عمل الجهاز وسأشرح لكم ان شاء الله مكوناته بالتفصيل
وبعض النتائج التي حصلت معي في استخدامه وعذرا اذا كان التعبير في الكلام غير واضح وسأكون بخدمتكم للتوضيح ان شاء الله.


التعديل الأخير تم بواسطة : نعيم البديري بتاريخ 29-11-2012 الساعة 04:40 PM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  

الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,978
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:319
قديم 30-11-2012, 12:28 PM المشاركة 3   
افتراضي


الغرض من الاستخدام (The purpose from use )
إذا كان لديك خط هوائي 11kv طوله 80كم أو أكثر ويحتوي على 10 فرع أو أكثر ولا يحتوي على لوحات سيطرة في تلك الفروع ماعدا الفواصل اليدوية ولا مؤشرات أخطاء(fault indicator ) وظهر لك عارض في محطة التجهيز إن هذا الخط عليه تسرب ارضي .. فكيف تتعامل مع هكذا خط علما إن الخط ريفي ولا يوجد طريق خدمة في معظم أجزاءه .. نعم هذه حقيقة وليس كلمات مرتبة ونعاني منها كثيرا , أضف إلى ذالك نقص الأجهزة المساعدة بالفحص نعم توجد لدينا والحمد لله (عصا تحسس الجهد وارضي متنقل وكفوف عازلة وسلم صعود وسيارة نقل) .. أسألكم بالله كم من الوقت تحتاج مجموعة الصيانة كي تجد العطل وماهية الإجراءات ومن أين تبدأ وكيف؟؟؟.لا أريد الإطالة ولكن لابد من شرح الحقيقة كي تتضح الحاجة إلى ابسط وسيلة تدلك على اقل تقدير على الجزء أو الفرع الذي يحتوي العطل .. الطريقة المتبعة هي كما يلي : يتم أخذ أمر عمل على الخط العاطل ويتم التأكد من وجود معدات السلامة الصناعية كافة ثم نذهب إلى منتصف الخط اختصارا للزمن ويتم فصل النصف من الخط يتم الاتصال بمشغل المحطة ويعاد الخط لغرض التجربة فان تقبل الخط العمل دل ذلك على وجود العطل في النصف المفصول وان لم يتقبل دل ذلك على الجزء الأمامي من المصدر وهكذا مع الفروع التابعة للجزء الذي حدد بالتجربة .. هنا يدور السؤال هل هذه العملية صحيحة ؟ هل تخلو من المخاطر على عمال المجموعة الخارجة ؟ وهل تكرار الإعادة على خط لا يتقبل العمل فيه مساوئ على القاطع المغذي الرئيسي للخط ؟كذلك وغالبا يتم تفتيش فروع صالحة على حساب عدم الزيادة في تكرار التجربة للفحص..هنا بدأت ابحث عن ابسط الوسائل التي تدلنا على العطل أو تقربنا منه دون اللجوء للتجربة في تحميل الخط لغرض الفحص والحمد لله توصلت إلى فكرة عمل هذا الجهاز المشابه لجهاز الميكر وأعطى نتائج جيدة واختصر الوقت والخطر بالاستغناء عن طريقة الفحص بالتجربة في فحص الأجزاء. فبعد فصل الجزء من الخط يتم فحص الجزئين مابعد وماقبل المفصول ويتم تحديد الاتجاه والذهاب إلى جزء آخر وهكذا إلى أن يتم حصر العطل في منطقة معينة تفتش وتتم المعالجة ..


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,978
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:319
قديم 30-11-2012, 05:04 PM المشاركة 4   
افتراضي


The technical description المواصفات الفنية
1- تحديد الفرع العاطل من الخط (التاب) دون اللجوء إلى استخدام التجربة في تحميل الخط لغرض الفحص( test with probation).
2- يحتوي الجهاز على حالة فحص يتم فيها تحديد الفيز العاطل (L1) أو(L2) أو (L3) . .
3- عطل تماس الأرضي وحالة دائرة القصر(short circuit).
4- يمكن استخدامه لفحص المحولات التي تسقط الخط .
5- سهولة حمل الجهاز وسهولة في الاستخدام(easy used and hold)
6- بسيط الكلفة والتصنيع وبمواد متوفرة في الأسواق Simplicity and Economy .
7-يعطي نتائج جيدة في الخطوط الطويلة والقصيرة .
8- ممكن استخدامه لكشف العطل الغير ثابت (تماس الأرضي المتحرك مثلا ) بطريقة فحص خاصة .
9- يعمل الجهاز في الظروف الرطبة والإمطار وهذه الخاصية غير موجودة لدى أجهزة فحص الدي سي الأخرى التي تستخدم جهود عالية جدا فتكون نسبة الخطأ كبيرة في تلك الظروف.
10- يعمل الجهاز على بطارية قابلة للإعادة الشحن ((12V 9A Recherché battery) )
11-(Sensitivity) اقل تيار يتحسسه الجهاز في حالة الأرضي هو(50micro amber) وأعلى قيمة حوالي(3amber)
12- جهد الخرج للجهاز هو 250V و550V
13- تردد الخرج المتناوب هو400HZ
14- وزن الجهاز 4كيلو غرام (4kg of weight)


الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,732
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:169
قديم 30-11-2012, 05:49 PM المشاركة 5   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
الله ينور عليك اخى الكريم / نعيم
على فكره انا شايف الموضوع اللى حضرتك طرحته
ولكن اريد ان اتمعن فيه جيدا بالاضافة الى ضيق الوقت
الذى لايتيح لى الفرصه فى الرد على هذا الموضوع
ولكن مبدئيا فكره اكثر من رائعه ونرجوا المذيد والمذيد وان شاء الله
تعالى سوف نتناقش فى هذا الموضوع وسر على بركة الله تعالى
وشكرا لك حبيبى


الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:394
قديم 30-11-2012, 05:54 PM المشاركة 6   
افتراضي


اخي نعيم لا تنسى ان زيادة التردد ستزيد من تيار التسريب بين الفيزات و الارضي لان الرادة السعوية بين الخطوط و الارض سوف تقل كثيرا ...
لذلك اقول : ربما جعل التردد 50 سيكون افضل ....

كيف سيحدد هذا الجهاز المنطقة او الفرع الذي فيه العطل ؟؟؟


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,978
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:319
قديم 30-11-2012, 06:50 PM المشاركة 7   
افتراضي


وعليكم السلام الاستاذ ابو قشة والاستاذ العزيز حيدر وشكرا وكلي أمل ان استفيد من توجيهاتكم القيمة في تطوير هذه الوسيلة التي استخدمها كأداة مساعدة في عملي وشكرا مرة اخرى..وكما تم ذكرة فهناك عيوب واخفاقات لهذا الجهاز ساذكرها ان شاء الله لاحقا ..اما مايخص اقتراح استاذي حيدر نعم صحيح بالنسبة لاستخدام مصدر تردد 400hz ولكن كما سبق شرحه فحص التسرب يكون على الوضع (dc) اما حالة الفحص بال(ac) فهي ملحقة بعد ما يتم تحديد جانب او الجزء المصاب من الخط حيث يتم فيها فحص لاين مع لاين لفحص الشورت سيركت من جهة وتمييز الفيز الذي يلامس الارض من جهة ثانية باستغلال اللممانعة الحثية لملفات المحولات والتي تزداد طرديا مع رفع تردد المصدر حيث في حالة ال(dc) نكون تلك الممانعة قليلة جدا ولا يمكن تمييز الفيز كذالك يقل تباين القراءة (التمييز) باستخدام ال 50hz وهذا تم تجربته عمليا ..... ارجو المزيد من الملاحظات ولكم الشكر والتقدير


الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:394
قديم 30-11-2012, 07:05 PM المشاركة 8   
افتراضي


فحص التسرب يكون على الوضع (dc)
اما حالة الفحص بال(ac) فهي ملحقة بعد ما يتم تحديد جانب او الجزء المصاب من الخط حيث يتم فيها فحص لاين مع لاين لفحص الشورت سيركت من جهة وتمييز الفيز الذي يلامس الارض من جهة ثانية

Read more: http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz2DjpchSH8
او ليس التسريب هو نفسه ملامسة الفيز للارض ؟؟؟

لم تجب على سؤالي الثاني ...

إضافة رد

العلامات المرجعية

«     الموضوع السابق       الموضوع التالي    »
أدوات الموضوع

الانتقال السريع إلى


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 09:50 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)

Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025