الفرق بين كلا من المكثف و الملف فى حاله AC & DC

[reegolas cage]

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

محتاج حد يساعدنى ان افهم ما الفرق بين المكثف فى حاله dc or ac

و ايضا الفرق بين الملف فى حاله ac or dc

على حد علمى البسيط ان المكثف يعتبر open circuit فى حاله dc و شورت فى حاله ac

هل هذا صحيح ام ماذا و بالنسبه للملف مالفرق بين الحالتين

[نعيم البديري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reegolas cage

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

محتاج حد يساعدنى ان افهم ما الفرق بين المكثف فى حاله dc or ac

و ايضا الفرق بين الملف فى حاله ac or dc

على حد علمى البسيط ان المكثف يعتبر open circuit فى حاله dc و شورت فى حاله ac

هل هذا صحيح ام ماذا و بالنسبه للملف مالفرق بين الحالتين

وعليكم السلام : حبيبي استنادا الى العلاقة بين الممانعة والتردد وقيمة المكثف وهي ((XL=2FL)) حيث XL هي اللممانعة الحثية . هي النسبة الثابتة . F هو التردد بالهيرتز .L هي المحاثة بالهنري.. لذالك يكون للملف ممانعة حثية تتناسب طرديا مع تردد المصدر فتكون له ممانعة عاليه كلما زاد التردد ولكون ال DC التيار المستمر لايحتوي على تردد(صفر) فبالتعويض تكون XL صفر في التيار DC.. اما مايخص المكثف العلاقة تكون{(XC=1/(2FC} حيث XC هي الممانعة السعوية C هي قيمة المكثف بالفاراد ومن قانون العلاقة نلاحظ ان العلاقة عكسية بين التردد وقيمة المعاوقة اوالممانعة السعوية فلو كان التيار DC لكانت XCمالانهاية اي (open circuit ) لان تردد الdc هو صفر وكما نرى قيمة مقسومة على صفر النتيجة مالانهاية اما في حالة AC تكون XC اقل كلما زاد التردد(تصغير قيمة المقام بالرياضيات) .. ارجو ان تكون وصلت الفكرة مع الامتنان ..

[حمودي1010]

السلام عليكم

انت على حق بالنسبة للمكثف
c=1/jcw
w=2pi*f
fفي التيار المستمر تساوى مالانهاية
ادن بالتعويض في c
تحد
c=0
ومنه المكثف في التيار المستمر هي open circuit
شكرا لك
اتمنى انك فهمت

[نعيم البديري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمودي1010

السلام عليكم

انت على حق بالنسبة للمكثف
c=1/jcw
w=2pi*f
fفي التيار المستمر تساوى مالانهاية
ادن بالتعويض في c
تحد
c=0
ومنه المكثف في التيار المستمر هي open circuit
شكرا لك
اتمنى انك فهمت

السلام عليكم اخ حمودي تحية واحترام ارجو توضيح عبارة كيف يعتبر التردد في التيار المستمر قيمة لانهاية (هل يعني ملانهاية بأتجاه العالي) يذهب البعض بالافتراض قيمة تردد المستمر هي (صفر) باعتبارة ثابت الشدة والاتجاه (لاتغيير) وتعريف التردد كما نعلم هو عدد التغير باتجاه الموجة بالنسبة للزمن ..وشكرا..

[م.وليد الفرا]

السلام عليكم اخي
لا يا اخي،، كلامك جزئيا صحيح،،،

في الدي سي يكون الملف والمكثف كلاهما لهما فترة انتقالية مع بداية تطبيق الدي سي تسمى الترانزينت تايم
اول ما نطبق الدي سي على المكثف يكون شورت لانه يكون في حالة شحن لكن بعد مدة زمنية كافية (تقريبا 5 مرات الثابت الزمني "5 تاو") تصبح مقاومته كبيرة جدا يعني اوبن سيركيت

الملف عند بداية تطبيق الجهد المستمر عليه فانه يبدي معاوقة كبيرة جدا بسبب الحث الذاتي الذي يقاوم التغير في شدة تياره ويولد له قوة دافعه معاكسه اي يكون اوبن سيركيت،، لكن بعد فترة زمنية معينة يتلاشى هذا التأثير تدريجيا ويصبح الملف شورت سيركت

لكن في المتردد كلاهما لا يكون لا اوبن ولا شورت بل ان كلاهما يبدي معاوقة (مفاعلة = ري آكتانس) للتغير في الجهد او التيار ويمثلان مقاومة قيمتها تتناسب مع التردد (الملف مقاومته للتيار المتردد تتناسب طرديا مع التردد والمكثف مقاومته للجهد المتردد تتناسب عكسيا مع التردد)

الملخص:
في الدي سي
المكثف : يكون شورت في البداية ثم اوبن
الملف : يكون اوبن في البداية ثم شورت

في المتردد:
كلاهما لا يكون لا اوبن ولا شورت بل مقاومة تعتمد على التردد

تحياتي

[م.وليد الفرا]

طبعا كل كلامي اضافه لما ذكره الاخوة اعلاه نعيم وحمودي

انا فاتح على السؤال من ساعه تقريبا ومن لحظة ما بدأت الاجابة جاءني صديق جلس الى جانبي وتبادلنا اطراف الحديث،،، ثم بعد مغادرته اكملت الاجابة
لهذا لا اكون على علم بان اجابات اخرى ظهرت
من هنا اقدم اعتذاري للاخوة الذين سبقوني بانني لم اسند اجابتي الى اجابتهم من باب اللياقة الادبية
بارك الله فيكم جميعا

[حمودي1010]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعيم البديري

السلام عليكم اخ حمودي تحية واحترام ارجو توضيح عبارة كيف يعتبر التردد في التيار المستمر قيمة لانهاية (هل يعني ملانهاية بأتجاه العالي) يذهب البعض بالافتراض قيمة تردد المستمر هي (صفر) باعتبارة ثابت الشدة والاتجاه (لاتغيير) وتعريف التردد كما نعلم هو عدد التغير باتجاه الموجة بالنسبة للزمن ..وشكرا..

شكرا لك اخي نعيم البديري

تحية احترام

F= 1/T ..................1
T في التيار المستمر يساوي صفر لاته ليس له دور (دور الاشارة المستمرة )
لدا التردد يساوي مالانهاية
على حسب العلاقة 1

شكرا

[reegolas cage]

جزاكم الله جميعا خير الجزاء و جعله فى ميزان حسناتكم

و لكن عندى سؤال هل عند الملفات فى حاله ac فهى يبدي معاوقة كبيرة جدا بسبب الحث الذاتي الذي يقاوم التغير في شدة تياره ويولد له قوة دافعه معاكسه اي يكون اوبن سيركيت،، ثم ماذا يحدث على تعتمد قيمه القوه الدافعه العكسيه المتولده ان اعلم ان القانون يقول على سالب معدل التغير فى الفيض المغناطيسى و لكن لا استوعب هذه النقطه اتمنى توضيحها لى و جزاكم الله خير

فهل يمكن ان تكون القوه الدافعه الكهربيه العكسيه مساويه للقوه الدافعه الكهربيه فيصبح الملف دائما كاانه اوبن ام ماذا يحدث

لانى احاول ان افهم ما هو دور ال ballast فى اللمبه الفلورسنت ولا استطيع تخيله