[ahmmed2]

السلام عليكم

اخواني الكرام

ممكن احد يشرح لي دائرة التحكم لماطور 3 فاز يشتغل باتجاهين متعاكسين

قرأت كثيراً عن هذا المخطط ولم افهم بعض النقاط راجياً التوضيح :

1- هل الدائرة تتكون من سويج OFF عدد واحد ام اثنان ؟
في المخطط المرفق يوجد سويج عدد اثنان ويطلب مني ايجاد الخطأ
في بعض المخططات رأيت يستخدمون فقط سويج واحد
فهل الخطأ في عدد السويجات ام اين الخطأ ؟

الاخ ابو قشة مشكور ذكر في هذا المخطط ان الخطأ في التسليك ولكن لم يوضح اين هو ؟




في هذا المخطط يستخدم سويج OFF عدد 1



2- سويج ON عدد 2

3- كونتكتر عدد 2

كذلك عملية الحماية من عدم اشتغال الكونتكتر الثاني اثناء عمل الكونتكتر الاول وعلى ما اعتقد تسمى ال Latch ؟

الكونتكتر يحتوي على نقاط 13 - 14 فقط ام يحتوي على نقاط 11- 12 ؟

الرجاء التوضيح بالتفصيل عن طريق الشرح او بالرسم المبسط بالأرقام والرموز
لاني لم امارسها من قبل

لان والله امتحاني متوقف على كم مخطط وهذا اولهم

راجيا المساعدة

رحم الله والديكم وجزاكم الله خير الجزاء

[ahmmed2]

للرفع رجاءا

[نعيم البديري]

السلام عليكم اخي : ساحاول الاجابة بالشرح فقط واعتذر عن طريق الرسم : اخي العزيز الطريقة بواسطة مفتاح واحد ذو طريقين هذا لعكس الاتجاه ويكون الربط كما يلي تحتاج الى كوندكتر عدد 2 تربط الفازات على دخل الاول من اليسار (L1 ,L2 ,L3) وتربط على دخل الثاني (L3 ,L2,L1) لاحظ تم تبادل الطرفين ثم ناخذ الخرج للماطور على التوازي من خرجهما دون تبادل اي (الايسر مع الايسر من خرج الكوندكترين والوسط مع الوسط والايمن مع الايمن ) هنا نجد اذا اشتغل الكوندكتر الاول سيعمل المحرك باتجاه واذا اشتغل الكوندكتر الثاني سيعمل الماطور بالاتجاه المعاكس طبعا يعمل واحد فقط لان المفتاح الذي تم ذكره سيتم من خلاله اعطاء تغذية ملفي الكوندكترين بحالتين يوصل الطرف المتحرك من المفتاح الى فاز ويربط كل من الطرفين الى طرفي الملفين للكوندكترين طبعا بقي طرفين للملفين اذا كانا 220V يربطان معا الى N وان كانا380V يربطان الى فاز اخر غير الفاز الموصل للمفتاح بقي لنا ان نعرف كيف نطفيء الماطور يمكن ذالك بطرقتين الاولى ان يكون المفتاح ذو الطريقين (العاكس ) اعلاه هو من النوع الذي يحتوي على توقف وسطي اي (في الوسط لايعمل) اما اذا كان عاكسا فقط فنحتاج لمفتاح عادي ثاني يوضع بطريق الدخل المشترك للمفتاح (الوسط) او بطريق المشترك لملفي الكوندكترين (N) عذرا لعدم الرسم مع التحية .

[majdi jaber]

السلام عليكم
اخي احمد في الدائرة الاولى لا يوجد حاجة لوضع مفتاحان اغلاق للدائرة فقط يوضع مفتاح اغلاق واحد لانة اذا اشتغلت الدائرة الاولى لا تشتغل الدائرة الثانية


اما الدائرة الثانية فيوجد بها خطا بحيث لا يجوز الخط بعد المفاتيح كما هو موضح بالصورة



اما بالنسبة للملامسات المساعدة فبعض انواع الكونتاكترات يكون المساعد n.o او n.c ويوجد انواع من الكونتاكترات بها النوعان معا ويوجد انواع يتم وصل الملامس المساعد مع الكونتاكتر بطريقة معينة بحيث يصبح اذا اشتغل الكونتاكتر يوصل الملامس او يفصل حسب نوع الملامس .

[حيدر علاج حسن]

الدائرة الاولى صحيحة و ليس فيها خطأ ...
ربما يكون الخطا من الناحية الاقتصادية لانه استخدم مفتاحين للاطفاء و هي تحتاج الى مفتاح واحد فقط ...

الدائرة الثانية خطأ ...
لا يجوز توصيل كلا الكونتكترين الى كلا المفتاحين . فهنا سيحصل سباق بينهما و الاسرع هو الذي سيعمل و يمنع الاخر من العمل و سوف نفقد السيطرة على تحديد اتجاه الدوران ..
انت اسميت الدائرة بالحماية الكهربائية ماذا تقصد بذلك ؟؟

[ahmmed2]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعيم البديري السلام عليكم اخي : ساحاول الاجابة بالشرح فقط واعتذر عن طريق الرسم : اخي العزيز الطريقة بواسطة مفتاح واحد ذو طريقين هذا لعكس الاتجاه ويكون الربط كما يلي تحتاج الى كوندكتر عدد 2 تربط الفازات على دخل الاول من اليسار (L1 ,L2 ,L3) وتربط على دخل الثاني (L3 ,L2,L1) لاحظ تم تبادل الطرفين ثم ناخذ الخرج للماطور على التوازي من خرجهما دون تبادل اي (الايسر مع الايسر من خرج الكوندكترين والوسط مع الوسط والايمن مع الايمن ) هنا نجد اذا اشتغل الكوندكتر الاول سيعمل المحرك باتجاه واذا اشتغل الكوندكتر الثاني سيعمل الماطور بالاتجاه المعاكس طبعا يعمل واحد فقط لان المفتاح الذي تم ذكره سيتم من خلاله اعطاء تغذية ملفي الكوندكترين بحالتين يوصل الطرف المتحرك من المفتاح الى فاز ويربط كل من الطرفين الى طرفي الملفين للكوندكترين طبعا بقي طرفين للملفين اذا كانا 220V يربطان معا الى N وان كانا380V يربطان الى فاز اخر غير الفاز الموصل للمفتاح بقي لنا ان نعرف كيف نطفيء الماطور يمكن ذالك بطرقتين الاولى ان يكون المفتاح ذو الطريقين (العاكس ) اعلاه هو من النوع الذي يحتوي على توقف وسطي اي (في الوسط لايعمل) اما اذا كان عاكسا فقط فنحتاج لمفتاح عادي ثاني يوضع بطريق الدخل المشترك للمفتاح (الوسط) او بطريق المشترك لملفي الكوندكترين (N) عذرا لعدم الرسم مع التحية .

تسلم اخي نعيم والله يبارك بيك على الشرح المفصل

ومعذرة للجميع على عدم الرد لفرق الوقت بيني وبينكم

في البداية اتصور انت تقصد مثل هكذا سسويج ذو طريقين



حقيقة هذه الطريقة اعرفها وليس لدي مشكلة بها لانها تتعلق بسويج واحد ذو طريقين ويتم تشغيل الكونتكترات من خلال السويج

انا الذي اقصده في حالة السويج البوش بتن كما في الصورة
سويج التشغيل



سويج الايقاف



في الامتحان السابق الذي لم افلح بالنجاح به اعطاني 2 سويج on و 2 سويج off

2 كونتكتر

شكرا لك

[ahmmed2]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة majdi jaber السلام عليكم

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة majdi jaber اخي احمد في الدائرة الاولى لا يوجد حاجة لوضع مفتاحان اغلاق للدائرة فقط يوضع مفتاح اغلاق واحد لانة اذا اشتغلت الدائرة الاولى لا تشتغل الدائرة الثانية اما الدائرة الثانية فيوجد بها خطا بحيث لا يجوز الخط بعد المفاتيح كما هو موضح بالصورة اما بالنسبة للملامسات المساعدة فبعض انواع الكونتاكترات يكون المساعد n.o او n.c ويوجد انواع من الكونتاكترات بها النوعان معا ويوجد انواع يتم وصل الملامس المساعد مع الكونتاكتر بطريقة معينة بحيث يصبح اذا اشتغل الكونتاكتر يوصل الملامس او يفصل حسب نوع الملامس .

وعليكم السلام اهلا اخي مجدي وشكرا لك على الرد ومعذرة على التاخير

نعم وهو هذا ما اقصده في كلامك ولم افهمه

دعنا نناقش خطوة خطوة

اخي احمد في الدائرة الاولى لا يوجد حاجة لوضع مفتاحان اغلاق للدائرة فقط يوضع مفتاح اغلاق واحد لانة اذا اشتغلت الدائرة الاولى لا تشتغل الدائرة الثانية

نعم وهذا صحيح وما اكده المخطط الثاني وهو المطلوب مني في الامتحان

اما الدائرة الثانية فيوجد بها خطا بحيث لا يجوز الخط بعد المفاتيح كما هو موضح بالصورة

لم افهم ما تقصد ؟

اما بالنسبة للملامسات المساعدة فبعض انواع الكونتاكترات يكون المساعد n.o او n.c ويوجد انواع من الكونتاكترات بها النوعان معا ويوجد انواع يتم وصل الملامس المساعد مع الكونتاكتر بطريقة معينة بحيث يصبح اذا اشتغل الكونتاكتر يوصل الملامس او يفصل حسب نوع الملامس

وهذا الذي لم افهمه كيف يتم الربط في الملامسات المساعدة وهو المطلوب

واين الخطا في المخطط الاول ؟

[ahmmed2]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر علاج حسن الدائرة الاولى صحيحة و ليس فيها خطأ ... ربما يكون الخطا من الناحية الاقتصادية لانه استخدم مفتاحين للاطفاء و هي تحتاج الى مفتاح واحد فقط ... الدائرة الثانية خطأ ... لا يجوز توصيل كلا الكونتكترين الى كلا المفتاحين . فهنا سيحصل سباق بينهما و الاسرع هو الذي سيعمل و يمنع الاخر من العمل و سوف نفقد السيطرة على تحديد اتجاه الدوران .. انت اسميت الدائرة بالحماية الكهربائية ماذا تقصد بذلك ؟؟

ممنون اخي حيدر والله يبارك بيك على ابداء المساعدة ومعذرة على التاخير لفرق الوقت بيني وبينكم

الدائرة الاولى فيها خطأ كما ذكر في ورقة الامتحان
والاخ ابو قشة مشكور ذكر انه يوجد خطأ في التسليك كما موضح بالصورة

المخطط الثاني منقول من احد الكتب التعليمية التي وجدتها
وهو يقصد انه هناك نوعان حماية للكونتكترات وهي الحماية الميكانيكة والكهربائية خوفا من الشورت سركت في حالة الفني اذا تم الضغط
على السويتج الثاني

اتمنى وضحت الفكرة
شكرا لك