[نعيم البديري]

السلام عليكم ورحمة الله لدينا محولة تيار CT مثلا 100/5 ,ومقياس بنفس المواصفات ولاكن من نفس الفيز تم اخذ 2 كيبل مرورا داخل الCT احدهما ينقل حمل 30A مثلا والثاني 60A هل يعطينا مقياس التيار قراءة المجموع ام ماذا وهل من الافضل استخدام كيبل واحد يمر داخل الCT (علما لنفس الفيز ) . ارجو التوضيح والسبب اذا امكن .

[حيدر علاج حسن]

و عليكم السلام و رحمة الله ... اخي نعيم
المحولة تجمع التيارات الداخله اليها جمعا اتجاهيا سواء اكانت من فيز واحد او فيزين او ثلاثة و يكون خرجها على اساس محصلة هذا الجمع ...
بما انك تأخذ التيارين من نفس الفيز فان نوع الحمل هنا هو من يحدد طور كل تيار فاذا كانا بنفس الطور فيمكن جمعهما اعتياديا ( جمع كميات ) ...
واذا كان هناك اختلاف بالطور فيجب جمعهما اتجاهيا ( كمية و اتجاه ) و اذا كان الاختلاف بالطور قليل و هذا هو المحتمل فيمكنك ان تجمع جمع اعتيادي بالتقريب و ستكون نسبة الخطا طفيفة جدا او معدومة ...

[نعيم البديري]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر علاج حسن و عليكم السلام و رحمة الله ... اخي نعيم المحولة تجمع التيارات الداخله اليها جمعا اتجاهيا سواء اكانت من فيز واحد او فيزين او ثلاثة و يكون خرجها على اساس محصلة هذا الجمع ... بما انك تأخذ التيارين من نفس الفيز فان نوع الحمل هنا هو من يحدد طور كل تيار فاذا كانا بنفس الطور فيمكن جمعهما اعتياديا ( جمع كميات ) ... واذا كان هناك اختلاف بالطور فيجب جمعهما اتجاهيا ( كمية و اتجاه ) و اذا كان الاختلاف بالطور قليل و هذا هو المحتمل فيمكنك ان تجمع جمع اعتيادي بالتقريب و ستكون نسبة الخطا طفيفة جدا او معدومة ...

شكرا لك اخي العزيز استاذ حيدر جواب وافي وكافي ومفصل تحياتي الحارة وامنياتي لك بالتوفيق .

[حيدر علاج حسن]

بالتوفيق اخي نعيم ....

[reegolas cage]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر علاج حسن جمعهما اعتياديا ( جمع كميات ) ... جمعهما اتجاهيا ( كمية و اتجاه )

ما الفرق بين الجمع العادى و الجمع الاتجاهى فى مثل هذه الحاله بمعنى ما الفرق بين magnitude and vector

[حيدر علاج حسن]

في الجمع الاعتيادي يتم جمع القيم بكمياتها فقط
اما في الجمع الاتجاهي فتجمع الكميات و الزوايا ( الاتجاه )
و هذه تتم باستخدام الاعداد المركبة بالنظامين القطبي و الكارتيزي ...

[عوني73]

السلام عليكم ورحمة الله
شكراً للأستاذ نعيم والأستاذ حيدر أسعدكم الله دائماً ...
محول الشدة أو التيار CT 100/5
يجب أن يمر فيه طور واحد فقط مهما كان عدد الخطوط لطالما من نفس الطور ويكون ناتج الخرج كما قال الأستاذ حيدر جمع عددي 1+1 = 2
وما ينطبق على محول الشدة هو نفسه على بنسة الأمبير وللتجربة استخدم بنسة الأمبير....

أما اذ دخل فيه تيار طورين أو ثلاث فيجب جمع التيارات جمع شعاعي وهذه الطريقة لا تصح بأن يتم إدخال خطين من طورين مختلفين لأن أتجاه الأطوار مختلف في نفس اللحظة وقيس عليه لما ندخل الفاز والنتر في بنسة الأمبير تكون المحصلة صفر لأن التيار في الفاز عكس اتجاه التيار في النتر
كذلك الأمر مع طورين وتأمل أستاذ نعيم اتجاه التيارات الثلاث في نفس اللحظة من منوبة ثلاثية والله أعلم

وأخي أستاذ حيدر الله يبارك فيك ممكن تشرح لنا ماذا تقصد بأنه ( اذا كان الاختلاف في الطور قليل وهو المحتمل)

يعني كيف استاذ حيدر الاختلاف في الطور قليل

[حيدر علاج حسن]

اهلا بك اخ عوني ... اعانكم الله

لو ادخلنا خطين في المحولة ينبعان من فيز واحد , الخط الاول شغلنا عليه حمل حثي 10 امبير بمعامل قدرة 0.8 مثلا ...
و الخط الثاني شغلنا عليه حمل حراري 10 امبير ( طبعا معامل القدرة واحد )
فهنا اصبح لدينا فرق طور بين التيار الاول و التيار الثاني مقداره 37 درجة ..
و فرق الطور هذا يحتم علينا ان نستخدم الجمع الاتجاهي لحساب التيار الكلي ..
القاعدة : الكميات المتجهه تجمع جمعا اجاهيا ( كمية و زاوية ) واذا كانت بنفس الطور ( الاتجاه ) تجمع الكميات جمعا جبريا و تأخذ نفس الزاوية ..

فاذا كان فرق الطور بينهما صغير لن يكون الفرق كبير في حال جمعنا اتجاهيا او جبريا لذلك نختار الاسهل و هو الجبري ..

ارجو ان اكون قد اوصلت الفكرة ... و الا فالرسم هو الحل ..