منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

أدوات الموضوع

الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,173
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:101
قديم 01-05-2013, 12:19 AM المشاركة 1   
افتراضي سؤالين للمناقشة بعامل الاستطاعة او القدرة Twitter FaceBook Google+



لسلام عليكم ورحمة الله

طيب سؤال للمناقشة:
وبعتبار أن مثلث القدرة يتألف من الضلع المجاورة ويمثل القدرة الحقيقية
والضلع المقابلة ويتمثل بالقدرة الغير فعالة
والوتر المتمثل بالقدرة الظاهرية

لو نفرض انه عنا مصنع معامل القدرة فيه 0.7 تمام

وجينا رفعنا معامل القدرة بمكثفات الى 1 صحيح
يعني القدرة الغير فعالة المسحوبة من الشبكة= صفر
ما تأثير ذلك على المحركات؟

الجواب ولدينا هنا جوابين وأي منهما هو الصحيح؟ وقد يكون الجوابين خطأ:

الأول لا تتأثر المحركات لأن ملف المحرك كان يستهلك قدرة غير فعالة من الشبكة وذلك بقدر حاجته وبأضافة المكثفات صار يستهلكها من المكثفات
فالقدرة الغير فعالة المسحوبة من الشبكة = صفر


الثاني: لن تدور المحركات لأننا محونا القدرة الغير فعالة التي يحتاجها ملف المحرك


السؤال الثاني الذي يطرح نفسه هنا
لو عندنا ملف وغذيناه بتيار متناوب فيكون له مقاومتين كما نعلم
1- مقاومته الأومية
2- مقاومه تحريضية
ومحصلة المقاومتين هي ممانعة الملف

هل من الممكن الغاء المقاومة التحريضية بشكل نهائي بواسطة مكثفات؟

ولو فرضنا أن هذا الملف هو ملفات محرك متناوب
هل سيؤدي ذلك لفرملة هذا المحرك بسبب الغاء حثية الملف؟

اعلانات

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:395
قديم 01-05-2013, 07:15 AM المشاركة 2   
افتراضي


و عليكم السلام و رحمة الله ....
اهلا بك اخي عوني و نحمد الله على سلامتك ...

اضافة المكثفات لتصحيح معامل القدرة لا يغير شيء على بيانات و خصائص دائرة الحمل انما يكون تأثيره على ما يستشعره المصدر من قدرة غير فعاله و تيار ...
الان لو تلاحظ الدائرة الاولى و التي تم فصل المكثفات منها ان المصدر يستشعر القدرة الغير فعالة و تيار المحرك و الذي مثلنا دائرته بملف و مقاومة و تجد ان التيار الذي يجهزه المصدر هو نفسه تيار المحرك ....



اما عند توصيل المكثف فنجد ان تيار المحرك هو نفسه و حتى القدرة الغير فعالة هي نفسها ...
اما التيار الذي يجهزه المصدر فقد قل و السبب هو ان المكثف اضاف قدرة غير فعالة على المصدر الا ان هذه القدرة تعاكس بالاتجاه القدرة الغير فعالة للمحرك و الناتج النهائي للقدرة الغير فعالة التي يستشعرها المصدر هو حاصل الطرح بينهما و بالتالي تقليل القدرة الظاهرية و تقليل التيار ...


اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:395
قديم 01-05-2013, 07:22 AM المشاركة 3   
افتراضي


اما سؤالك الثاني
فان المقاومة التحريضية لا يمكن ازالتها بصورة نهائية لانها من خصائص الملف ..
و لكن يمكن ازالة تأثيرها على الدائرة وذلك باضافة مكثف على التوالي مع الملف بحيث تكون المقاومة التحريضية له مساوية للمقاومة التحريضية للملف .
و بذلك سوف تتحول الدائرة الى دائرة رنين و المصدر بستشعر المقاومة النحاسية فقط ..
و التيار = جهد المصدر ÷ المقاومة النحاسية للملف


الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,173
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:101
قديم 01-05-2013, 06:08 PM المشاركة 4   
angry


اما سؤالك الثاني
فان المقاومة التحريضية لا يمكن ازالتها بصورة نهائية لانها من خصائص الملف ..
و لكن يمكن ازالة تأثيرها على الدائرة وذلك باضافة مكثف على التوالي مع الملف بحيث تكون المقاومة التحريضية له مساوية للمقاومة التحريضية للملف .
و بذلك سوف تتحول الدائرة الى دائرة رنين و المصدر بستشعر المقاومة النحاسية فقط ..
و التيار = جهد المصدر ÷ المقاومة النحاسية للملف
السلام عليكم ورحمة الله
يسلمو أيدك استاذ حيدر
هذا ما كنت اتوقعه ..
يعني حتى لو جعلنا معامل القدرة =1
لا نلغي القدرة الغير فعالة التي يستهلكها الملف ولكن نلغي القدرة الغير فعالة المستهلكة من الشبكة صح؟
يعني القدرة الغير فعالة المسحوبة من الشبكة =صفر
طبعا عملياً واقتصادياً لا جدوى من رفع عامل الاستطاعة لل1

السؤال الثاني أنا كنت بقصد أنه لو قمنا بوضع مكثفات على التفرع مع الملف
وجعلنا معامل القدرة =1
هل نمحي المقاومة الحثية للملف ومن جواب السؤال الأول أكيد لاء...صح؟
ولكن نحن نزيل تأثير المقاومة الحثية للملف وما يستهلكه من قدرة غير فعالة من الشبكة
وستكون القدرة الغير فعالة المستجرة من الشبكة = صفر
وسيقوم الملف بستجرار القدرة الغير فعالة من المكثفات ...صح؟
وسيبدو الحمل وكأنه حمل أومي نقي..صح؟

يعني بالنتيجة سيكون فرضاً لو رفعنا معامل القدرة في مصنع لل1 صحيح
لن يؤثر ذلك على عمل المحركات وسيستهلق المحرك القدرة الغير فعالة كلها من المكثفات
وستكون القدرة الغير فعالة المستجرة من الشبكة =صفر ...صح

وسيلم أديك أخي أبو الحسن
يا رجال ضيفونا نقاط والله لح أزعل منكم ... يعني معقول انو هيك


الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:395
قديم 01-05-2013, 06:21 PM المشاركة 5   
افتراضي


نعم تحليلك كله صحيح ..
اما فوائد تصحيح معامل القدرة
1- يزيل الحمل الزائد على المصدر و الشبكة
2- يقلل من استهلاك الوقود للمصدر سواء كان محطة توليد او مولد خاص
3- يقلل من الفقد في الجهد
4- يزيد من العمر التشغيلي للمصدر و الشبكة و القواطع الرئيسية


الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,173
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:101
قديم 01-05-2013, 06:27 PM المشاركة 6   
افتراضي


سيلمو أبو حسن طيب عطينا بوسة من هالوجه الحلو .. كتر خيرك يا استاذ حيدر
ولا تنساني من النقاط والله بزعل هه


الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:395
قديم 01-05-2013, 08:29 PM المشاركة 7   
افتراضي


ههههههههه يا رجل النقاط وصلت على المشاركة السابقة .
الله محيي اصلك ..ز


الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,732
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:170
قديم 02-05-2013, 09:07 PM المشاركة 8   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
طبعا اخى الكريم / حيدر اجاب على كل شىء ولن يترك لنا اى شىء
ونشكره جزيل الشكر
اما بالنسبة لاخى الكريم عونى فهو عارف كل شىء ولكن
يريد ان يغازل احبابه
يعنى بالعربى كدة يااخى عونى ان كل شىء سواء احمال ماديه او حثيه او خلافه
موجوده على الشبكه لاتتاثر باى شىء ولكن المستفيد الاول والاخير من تحسين معامل القدره هو مصدر التغذيه ويعود بالنفع على المستهلك ايضا
شكرا لكم احبائى الاعزاء



إضافة رد

العلامات المرجعية

«     الموضوع السابق       الموضوع التالي    »
أدوات الموضوع

الانتقال السريع إلى


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 09:24 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)

Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025