قسم أجهزة الانتاج الزراعي والحيواني تصميم وصيانة وسائل الانتاج النباتي والحيواني من حاضنات واجهزة تعقيم وتخزين وتوليد الطاقة البديلة

أدوات الموضوع

الصورة الرمزية daoud
daoud
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2004
الدولة: الجــزائـــــر
المشاركات: 513
نشاط [ daoud ]
قوة السمعة:104
قديم 15-05-2013, 10:49 PM المشاركة 1   
افتراضي سؤال حول موت الاجنة داخل البيضة بعد اكتمال نموها 15..17 يوم Twitter FaceBook Google+



سؤال حول موت الاجنة داخل البيضة بعد اكتمال نموها 15..17 يوم

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

سؤالي للاخوة ... ولكل من لديه ارشاد اونصيحة
و الى الاستاذ ابو احمد

صنعت فقاستى الثانية و قد تم التحضين فيها لاكثر من 5 دفعات
كانت نتيجة التفقيس بها بنسبة 50 الى 80 فى المئة
اي ان معظم البيض يخرج كتاكيت
تنفق حوالى 12 الى 9 من ثلاثون او 27 بيضة



الرطوبة تكون من 42 الى 48 و فى الغالب تكون 43 %
بالنسبة للتقليب مرة كل ثلاث ساعات و ربع تقليب افقى

اما الحرارة تتراوح بين 37.0 الى 37.9 و فى الغالب تكون 37.2
كانت حرارة الغرفة ايامها اعتقد انهاكانت 18 الى 26 درجة مئوية
و اعتقد انها الدرجة المثالية الربيعية
مع هاته المعطيات التى ذكرت فنتيجةالتحضين و الفقس تبدو ناجحة و مستواها
مقبول و الحمد لله
الا اني اعتبر حاضنتى هذه فى طور التجربة فقط

--------



المشكلة
هذه التجربة رقم9 وايضا فى تجربة سبقت رقم8 :


كانت الرطوبة تصل الى 52% و فى الغالب 49%
اما الحرارة فقد كانت منخفضة بالغالب كانت تتراوح بين 36.5 الى 37.3 درجةمئوية
و فى الغالب كانت مستقرة على 36.9
( كان كل هذا نتيجة انخفاض حرارة الغرفة) قد انخفضت درجة حرارة الغرفة
مابين 7.5 الى 13 درجة تقريبا نصف مدة التحضين الولى حوالى 22 يوم

بالنسبة للتقليب مرة كل ثلاث ساعات و ربع تقليب افقى



رفعت الرطوبة فى الايام الثلاثة الاخيرة _ايام الفقس_
الى الدرجة 64..68 %



كانت النتيجة : زادت مدة التحضين ( الديك الرومي ) الى الثلاثون كان اليوم 28 اول
ظهور علامات الفقس الاولى تشققات على البيض اقوول تشققات يعنى علامات
و قد فقست خمس فى اليوم الثلاثون




لكن معظم البيوض الاخرى قد مات الاجنة الكتاكيت بداخلها و قد اكتملت نموها
لم يبقى لها على الفقس الا خمس او اربع ايام على الاكثر





سؤالي:
سؤالى :

ماهو التاثير الذي تلاحظوه على ضوء هاته المعطيات
هل سبب النفوق يرجع لزيادة رطوبة التحضين ........( و انا لا استيعده)
ام يرجع لنقص درجة الحرارة ........... ( كذلك لا استبعده ايضا)
ام قد يكون هناك سبب اخر كزيادة نسبة ثانى اكسيد الكربون

جازاكم الله كل خير


----------

نسيت ان ادلي بشيء آخر
عملت دارة ملاء اناء الرطوبة اوتوماتيكيا يعنى كل ما تبخر الماء يملاء اوتوماتيك
يوجد بحوض الرطوبة دبوسين من الحديد الابيض مغمورين فى الماء ...بالتاكيد
سوف يسري فى الماء تيار كهربائي 12فوات ينطلق من دبوس الى دبوس لتغذية قاعدة ترانزستور فتح دارة تشغيل محرك ضخ الماء لوعاء الترطيب

قد يكون هناك تفاعل كيمائي فى الماء و لو بشكل بسيط والدليل على ذلك
ان الاناء يصدأ بالاسفل بعد كل دفعة اي فى كل شهر استعمال
و خاصة وان الدارة لا تعتمد فى آداءها على الذبذبات اي التيار المتردد فى الماء
بل التيار الذي يسري فى الماء هو مستمر

حتى وانى قد استبعد ان يكون هذا السبب و لكن يبقى السؤال مطروحا
ما مدى تاثير تحلل ماء الترطيب و صدئه على نتيجة الفقس

انتضر ردودكم و ارشاداتكم ....

تحياتى و تقديري


التعديل الأخير تم بواسطة : daoud بتاريخ 15-05-2013 الساعة 11:14 PM
اعلانات

الصورة الرمزية daoud
daoud
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2004
الدولة: الجــزائـــــر
المشاركات: 513
نشاط [ daoud ]
قوة السمعة:104
قديم 15-05-2013, 11:28 PM المشاركة 2   
افتراضي


بعض الصور الاخرى للحضانة :








[



التعديل الأخير تم بواسطة : daoud بتاريخ 15-05-2013 الساعة 11:35 PM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  

الصورة الرمزية أبو معاذ 2010
أبو معاذ 2010
:: مشرف قسم الإنتاج الزراعي والحيواني والطاقة البديلة ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 2,121
نشاط [ أبو معاذ 2010 ]
قوة السمعة:216
قديم 16-05-2013, 07:58 AM المشاركة 3   
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

حياك الله اخي داوود .

ما شاء الله عليك إنسان عملي ، ضابط حساباتك و عامل لكل جزئية حساب .

أول ما يلاحظ هو كبر فتحة المراقبة و نتيجته ذكرتها و هي أن حرارة الفقاسة مرتبطة كثيرا بحرارة الغرفة .

ثاني ملاحظة و جود صدأ في كل أرجاء الفقاسة ، و يبدو أنها غير مطلية من الداخل كما يجب ، هذا قد يوجد غازات سامة ، و هو مرتع خصب لنمو البكتيريا الضارة .

ثالث ملاحظة موضع المروحة و المصابيح ، هل تأكدت من تجانس الحرارة في أرجاء الفقاسة ؟

و انطلاقا من الأرقام التي ذكرتها فالراجح أن انخفاض الرطوبة النسبية هو ما يعوق خروج الكتاكيت خصوصا أن هناك ثقب للبيض .

فقاستك أخي داوود يمكن أن تكون رائعة بتعديلات بسيطة ، و يبدو لي أن باستطاعتك القيام بها بسهولة .

تحياتي .


الصورة الرمزية daoud
daoud
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2004
الدولة: الجــزائـــــر
المشاركات: 513
نشاط [ daoud ]
قوة السمعة:104
قديم 16-05-2013, 11:32 AM المشاركة 4   
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

حياك الله اخي داوود .

ما شاء الله عليك إنسان عملي ، ضابط حساباتك و عامل لكل جزئية حساب .

أول ما يلاحظ هو كبر فتحة المراقبة و نتيجته ذكرتها و هي أن حرارة الفقاسة مرتبطة كثيرا بحرارة الغرفة .

ثاني ملاحظة و جود صدأ في كل أرجاء الفقاسة ، و يبدو أنها غير مطلية من الداخل كما يجب ، هذا قد يوجد غازات سامة ، و هو مرتع خصب لنمو البكتيريا الضارة .


ثالث ملاحظة موضع المروحة و المصابيح ، هل تأكدت من تجانس الحرارة في أرجاء الفقاسة ؟

و انطلاقا من الأرقام التي ذكرتها فالراجح أن انخفاض الرطوبة النسبية هو ما يعوق خروج الكتاكيت خصوصا أن هناك ثقب للبيض .

فقاستك أخي داوود يمكن أن تكون رائعة بتعديلات بسيطة ، و يبدو لي أن باستطاعتك القيام بها بسهولة .

تحياتي .
مرحبا اخى ابو معاذ اشكرك جزيل الشكر على كلامك الطيب
و اشكرك على ارشاداتك و نصائحك القيمة

ما تعرضت اليه اخى ابو معاذ حول كبر فتحة المراقبة فعلا ملاحظة قيمة غفلت عنها
قد اعتمدت لكبرها لسهولة المراقبة .. و بجد تاثر حاضنتى لتغيرات حرارة الغرفة المفاجئة حيرنى قد يرجع السبب لها
سوف اسعى الى تعديلها لاحقا

بالنسبة لاعتقادك ان الرطوبة منخفظة ...لو تفضلت اخى ابومعاذ لكلامي
فقد تغير رايك ..اعتقد ان ارتفاع درجة الرطوبة فترة التحصين ..اقول فترة التحضين .. ارتفاعها قد يشكل صعوبة فى التنفس للاجنة ونقص الاكسجين بالداخل مع العلم ان الحاضنة غير محكمة الاغلاق جيدا هي مجرد ثلاجة قديمة
و بابها بالكاد ينغلق جيدا لان الجوان البلاستيكي غير محكم لذا استبعد مرة اخرى ان يكون السبب وجود ثاني اكسيد الكربون

بالنسبة لتعرضك للبكتريا فهو امر وارد اكتفيت ان اغسل الحاضنة بعد كل دفعة
بالماء و الصابون و قليلا من الجافيل

و بالمناسبة هل عندك طريقة للتعقيم مثل الجافيل او غيره
ما هي كيفية التعقيم التبخير
لم اجد الفورمالين .... للحد من انتشار البكتيريا


قد اشتريت من قبل هــــــــــاته الحاضنة
وهي ايطالية الصنع من هــــــــــذه الشركة

وكانت الرطوبة بداخلها لا تتجاوز 42 كانت تتتراوح بداخلها بين38 الى 40%
وكانت نسبة النجاح بها تصل الى 70 فى المئة او الثمانون فى المئة
كحاضنتى بالضبط فى ايام مضت

اعتقد ان تكون الاسباب على حسب ما جربت و اقبل اقتراحاتكم :

ارتفاع الرطوبة فى فترة التحضين يعيق عملية التنفس الجيدة و يقلل نسبة الاكسجين

انخفاض درجة الحرارة تحت 37.0 قد يؤثر على عملية النمو بالشكل الجيدة
مثل الدورة الدموية و التنفس و غيرها

انتظر مرة اخرى ردودكم وتعليقاتكم


التعديل الأخير تم بواسطة : daoud بتاريخ 16-05-2013 الساعة 11:41 AM

الصورة الرمزية s.sultan
s.sultan
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: حبيس الغربتين
المشاركات: 10,933
نشاط [ s.sultan ]
قوة السمعة:400
قديم 16-05-2013, 12:45 PM المشاركة 5   
sun اعقلها وتوكل


بسم الله الرحمن الرحيم


تحية احترام للجميع

بالاضافه لما ذكر الاخ الفاضل الشيخ ابومعاذ المحترم
اود ان اذكر مايلي :-
1- اذا عملنا اكثر من تفقيسه بمفقسه وكانت النتائج مختلفه جدا نستنتج ان مصدر البيض ليس جيد بكل بساطه؟؟
2- هذه النسب مقبوله في البيض البلدي لاسباب كثيره ؟؟

انا انصحك بتغيير مصدر البيض عند التفقيس الاهتمام بالتظهير والتعقيم بعدكل تفقيسه



والله اعلم




ابو احمد


الصورة الرمزية daoud
daoud
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2004
الدولة: الجــزائـــــر
المشاركات: 513
نشاط [ daoud ]
قوة السمعة:104
قديم 16-05-2013, 01:44 PM المشاركة 6   
افتراضي


- اذا عملنا اكثر من تفقيسه بمفقسه وكانت النتائج مختلفه جدا نستنتج ان مصدر البيض ليس جيد بكل بساطه؟؟
2- هذه النسب مقبوله في البيض البلدي لاسباب كثيره ؟؟

انا انصحك بتغيير مصدر البيض عند التفقيس الاهتمام بالتظهير والتعقيم بعدكل تفقيسه

Read more: http://www.qariya.com/vb/newreply.ph...#ixzz2Oil7gMmz
الف شكر اخى ابواحمد على التدخل و على نصائحك القيمة
لكن اخى ابواحمد اشير الى :

انى عملت الفحص الضوئي للبيض لعشرون بيضةرومي
قد استبعدت منها8 غير ملقحة

وكانت نتيجة الفقس 5 كتاكيت فقط الباقي ميت بداخل البيضة
كلهم او اقول 5 منهم لم يبق لهم الا 4 او 5 ايام على الفقس

ذكرت النسب مقبولة فى البيض البلدي لاسباب كثيرة
قد يكون منها غير الملقح ..

هل يكون مثلا يتعرض البيض للبكتيريا

رغم انى غسلت كل البيوض بمنشفة مبللة دافئة بالماء فقط
لاستبعد البكتيريا العالقة فى القشرة

و هل اخى ابو احمد نسبة الرطوبة 45% ايام التحضين احسن
ام تكون50 ..52%


فى كتالوجات المكائن الايطالية ينصحون بان تكون الرطوبة بين 40..45%
و كانت نتيجة الفقس عندي عند هاته القيمة احسن من انتكون 52%
طبعا انا اتحدث عن رطوبةالتحضين

هذه صورة من كتالوك : مكينة ايطالية هذه
موقع الشركة من هنــــــــــــــــتا




تمثل جدول ايام التحضين و الفقس و ما تحتاج من حرارة و رطوبة
طيلة فترة التحضين حتى نهاية الفقس لكل بيوض الطيور الداجنة
هل حقا زيادة الرطوبة تضعف عملية التنفس وتقلل الاكسجين ؟

اخى ابو احمد عملية التعقيم ما رايك لوتم خلط ماء الجافيل ملعقة مثلا فى اناء الترطيب او كله ماء جافيل فقط و يتم تعقيم الحاضنة قبل وضع البيض بيومين اوثلاث لم اجد مادة الفورمالين


ما مدى تاثير تحلل ماء الترطيب و صدئه على نتيجة الفقس

هل مثلا فى اعتقادك ان يكون التقليب مع وضع البيض عمودي
كما هو الحال فى المكائن الحديثةات الاستيعاب الاكثر للبيض

ام ان يكون التقليب بالتحرج كالذي اعتمدته بوضعه افقى
وكما هو الحال عند الدجاجة او فى الحضنات الصغيرة
هذا كتالوك الحاضنة الايطالية الصنع









تحياتى وتقديري

على العموم انا دائما فى طور التجربة
لاحظت من الايام الاولى الرطوبةمرتفعةنسبيا لكن اعتمدت ان ارى نتيجتها
مع ان التجربة كلفتنى خسارة الاجنة

و قد اجرب مثلا ان اضع نسبة من ملحقة ملح مثلا ... استنادا للعرق او النتح
الذي تنتجه الدجاجة عند التحضين ... او ربما فى المكائن الصناعية يعتمدونه
و لا نعلم به


اترقب ..ردودكم


التعديل الأخير تم بواسطة : daoud بتاريخ 16-05-2013 الساعة 02:01 PM

الصورة الرمزية diaa gomaa
diaa gomaa
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: May 2013
المشاركات: 4
نشاط [ diaa gomaa ]
قوة السمعة:0
قديم 20-05-2013, 07:08 PM المشاركة 7   
x4 انصحك من تجربتي


أخي الكريم السلام عليكم
#بالنسبة لموضوع التعقيم يتم تعقيم البيض بالديتول ثم تجفيفه قبل الوضع بالفقاسة
#وبالنسبة لتعقيم الفقاسة ينفع الديتول ايضا واظن انه افضل من ماء الجافيل
#وضع البيض بالفقاسة يفضل ان يكون بشكل عامودي بحيث يكون الطرف العريض من فوق (مكان تواجد حجرة الهواء من الاعلى ) لتجنب الاوضاع الشاذة للجنين
#الحرارة 37.8
#الرطوبة 55-60%
#التقليب كل 3 ساعات تقريبا
#في الايام الثلاثة الاخيرة يتوقف التقليب وترفع الرطوبة الى 85% وتزيد التهوية
#سبب رفع الرطوبة انتقال الكلس بشكل اسرع من قشرة البيضة الى الجنين مما يؤدي الى ضعف القشرة وسهولة كسر الجنين لها
#مراعات ان تكون هناك فتحات سفلية لدخول الاوكسجين واخرى علوية لخروج co2
#عزل الفقاسة بشكل جيد
#عدم تعريض البيض لمصدر الحرارة بشكل مباشر ووضع حاجز بينهم
#الانتباه الى فترة التخزين قبل الوضع في المفقسة
#واخيرا انتقاء البيض بحيث يكون الدجاج ذو صحة جيدة وخالي من الامراض والاهم ان يكون جيد التغذية
والله اعلم
واتمنى لك التوفيق


التعديل الأخير تم بواسطة : diaa gomaa بتاريخ 20-05-2013 الساعة 07:13 PM

الصورة الرمزية s.sultan
s.sultan
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: حبيس الغربتين
المشاركات: 10,933
نشاط [ s.sultan ]
قوة السمعة:400
قديم 20-05-2013, 07:57 PM المشاركة 8   
sun بسم الله نبدا وننتهي


بسم الله الرحمن الرحيم


تحية احترام للجميع

نصائح الفاضلdiaa gomaa نصائح فيها الفائده الكبيره وانا اؤيدها جمله وتفصيل؟؟
والامر يحتاج الصبر والمتابعه؟

ابو احمد

إضافة رد

العلامات المرجعية

«     الموضوع السابق       الموضوع التالي    »
أدوات الموضوع

الانتقال السريع إلى


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 05:37 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)

Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025