[عوني73]

السلام عليكم ورحمة الله
الاساتذة الافاضل
لدينا منوبتين مربوطتين على التوازي الاولى 1000 KVA والثانية 2000 KVA
وكان الحمل لدينا 1500 KVA
الأسئلة هي:
1- هل نقول أن لما نربط مولدتين على التوازي يصبح مجموع قدرتهم واحدة يعني 1000 و 2000 = 3000KVA لطالما محققين شروط التزامن

2- هل من الممكن التحكم بالقدرة الخارجة من كل مولدة وكيف يتم ذلك؟
يعني قلنا أن الحمل 1500 KVA
هل من الممكن جعل المولدة الصغيرة ال1000 KVA تخرج فقط 500
وهل ممكن ان نجعل الثانية ال2000 KVA تخرج فقط 1000 KVA

يعني المطلوب هل من الممكن التحكم بالقدرة الخارجة من المولدة بطريقة تحكم معينة؟

ارجوا الاجابة بالتفصيل جزاكم الله كل خير

[حيدر علاج حسن]

و عليكم السلام و رحمة الله ...
طبعا لا يمكن التحكم بالقدرة الخارجة من كل مولد .
ولكن الاحمال ستوزع على كلا المولدتين بنسبة مقاربة للنسبة بين سعتيهما ..
يعني بما ان سعة المولدة الثانية هي ضعف سعة المولدة الاولى عليه فان الحمل سيجزء الى 3 اجزاء جزء يتحمله المولد الصغير و يكون 500 و جزئين يتحملهما المولد الكبير و يكون 1000 ...
هذا النسبة لن تكون دقيقة 100% لوجود نسبة خطا متفاوته في سعة كل مولد ...
ارجو ان اكون قد اوضحت

[عوني73]

شكراً أستاذ حيدر ربي يوفقك
كان ودار نقاش بين مجموعة من الفنيين والمهندسين بعضهم قال بهذه الفكرة وكان ردي ان الحمل هو الذي يتحكم بالقدرة الخارجة من المولد يعني لو كان الحمل 200 على مولدة 1000 ستكون قدرة المولدة متناسبة مع هذا الحمل يعني من كمية وقود وعزم تدوير لمحرك الديزل و تيار الاثارة الداخل لدائر المولد
ولما يزيد الحمل ويصبح 800 مثلاً سيزداد عزم المحرك المدور للمولد كأن يزيد من كمية الوقود ويزداد تيار الاثارة ليتناسب مع الحمل
من هنا لا حاجة أصلاً للتحكم بالقدرة الخارجة من المولد لأن القدرة الخارجة أصلاً متناسبة مع الحمل وكلما زاد الحمل زادة قدرة المولدة الى أن تصل الى القدرة الاسمية لها
سلمت يداك يا استاذ حيدر الف شكر يا طيب
بس الله يوفقك تأكدلي من الجواب بشكل قاطع وجاوبلي على سؤالي الأول
وشكرا يا ابو حسن ملنا غنى عنك يا جميل

[حيدر علاج حسن]

سيزداد عزم المحرك المدور للمولد كأن يزيد من كمية الوقود ويزداد تيار الاثارة ليتناسب مع الحمل

تيار الاثارة ليس له علاقة بالحمل لا من قريب و لا من بعيد انما هو للتحكم بالجهد فقط ...
اما سؤالك الاول فالجواب نعم و كما اوضحت انت في نفس السؤال ...
طبعا المعلومات التي ادرجتها لك انا متاكد منها على المستوى النظري و قد درسنا هذا الموضوع بالتفصيل الممل في مادة المكائن و مادة القدرة ...
اما من الناحية العملية فلم اجرب ...

[عوني73]

السلام عليكم ورحمة الله
شكرا أخي استاذ حيدر سلمت يداك الف شكر
طيب بالنسبة لتيار الاثارة او التهييج هو صحيح من أجل الفولت ولكن يزيد مع زيادة الحمولة فكما تعلم
المنوبة التي تغذي حمل ما فمن الضروري أن يبقى ترددها ثابت وذلك بالتحكم بالاستطاعة الميكانيكية المقدمة لمحورها
وأن يبقى توتر خرجها ثابت وذلك بالتحكم بتيار الاثارة أو التهييج

ولما نطبق حمولة ما على منوبة فإن التيارات التي تسري في ملفات الثابت للمنوبة ستولد عزماً مقاوماً في الثغرة الهوائية يحاول أن يبطئ الدوار ( أنطلاقاً من المبدأ الفيزيائي المتعلق بالقوة الناشئة بين حقل مغناطيسي وناقل متعامد معه يمر فيه تيار)
و للحفاظ على سرعة الدوار ينبغي أن نزيد في العزم المحرك للمنوبة
حتى يتم التغلب على العزم المقاوم واعادة سرعة الدوار الى قيمتها الاسمية

وعلاوة على ذلك فإن تيار الثابت يسبب هبوط في التوتر عبر المفاعلة التزامنية مما يستدعي معه زيادة في تيار الاثارة وبالتالي زيادة شدة القوة المحركة الكهربائية وذلك للحفاظ على توتر خرج ثابت

وبختصار فإن الاستطاعة الفعلية المقدمة من المنوبة تحددها الحمولة ويتم التحكم بالاستطاعة التي تقدمها هذه المنوبة عن طريق :
1- العزم المحرك لمحور المنوبة
2- توتر الخرج الذي ننظمه عن طريق التحكم بمستوى الاثارة او التهييج للدوار

[حيدر علاج حسن]

يعني لو شغلنا المولد على الفارغ و قسنا تيار التهيج
ثم حملنا المولد و قسنا التيار مرة اخرى هل ستختلف القيمة ؟؟؟
اعتقد انه لو بقيت السرعة ثابته عند التحميل فلن يزداد التيار ...
هذا من خلال التجربة ..

[نعيم البديري]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر علاج حسن يعني لو شغلنا المولد على الفارغ و قسنا تيار التهيج ثم حملنا المولد و قسنا التيار مرة اخرى هل ستختلف القيمة ؟؟؟ اعتقد انه لو بقيت السرعة ثابته عند التحميل فلن يزداد التيار ... هذا من خلال التجربة ..

اسمحلي استاذ حيدر بهذه المداخلة ولو انها ليس من اختصاصي لكن بالتجربة نعم يتغير بزيادة الحمل فكارت ال AVR صحيح يقوم بالتحكم والسيطرة على الجهد الخارج لكن العملية تكون كالاتي عند التحميل ينخفض الجهد الخارج فيقوم ال AVR بزيادة الجهد لملف الحث المغناطيسي الثابت لل (اكزاتر ) الذي بدورة سيولد مجال مغناطيسي اعلى لغرض التعويض طبعا العملية تتم بمرحلتين في المولدات الحديثة والكبيرة وهنا تيار التهيج الاصلي (الارميجر الكبير) سيزداد حتما لغرض خلق مجال مغناطيسي اكبر وبالتالي تعويض الفقد في الخرج او الحفاظ على الجهد الخارجي .

[عوني73]

السلام عليكم ورحمة الله
طبعاً معلمنا ابو حسن هو ابو المولدات وموضوعه الرائع الذي مازلنا نتعلم منه جزاك الله كل خير على موضوع المولدات
بالنسبة لتيار الاثارة لو كان لا يزيد ولا ينقص لكان لا دعوى لوجود كرت AVR
وكما نعلم هذا الكرت له ثلاث اقنية الاول يراقب جهد الخرج والثاني يمد بالتيار اللازم لبقاء الجهد ثابت والثالث تغذية للكرت
فكلما زاد الحمل تسبب ذلك بهبوط الجهد فيعمل الكرت على زيادة تيار الاثارة لتعويض الهبوط الحاصل ولبقاء جهد الخرج ثابت