دعوة لكل خبراء و مهندسي المنتدى للمساعدة في صنع جهاز

[زكرياء المغربي]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
اولا أود أن أعتذر إن كان العنوان مثيرا للازعاج رغم تفاهة الموضوع بالنسبة لاساتذتنا و معلمينا و مهندسي هذا الصرح العلمي الكبير . ' و الله أكبر '

أولا أحب أن أطرح سياق هذا الموضوع ، إذ أنني و في الآونة الأخيرة اعتزمت بناء جهاز لرفع الجهد و تضخيم التيار و اعادة جزء منه الى بطارية قابلة للشحن ثم عندما ينخفط الجهد من البطارية الرئيسية يتم تحويل المصدر للبطارية الأخرى و الجزء الذي كان يدعم البطارية الثانية يحول للأولى و هكذا ، طبعا يمكنكم التعديل في هذه الفكرة كونكم ذوي خبرة أكبر من و أنا تلميذكم و أنتم الأساتذة .

المبدأ الأول الذي فكرة فيه :
رأيت أن أبدأ بانتاج تيار جيبي باعتماد مكبر عملياتي AOP باعتباره القناة المباشرة ، ثم اعادة ربط جزء من الخرج بالدخل عن طريق Quadrupole Reaction لتكون بهذه الطريقة :

وجدت كذلك رسمة دائرة لاخراج موجة جيبية كما في حالة 3 فازات :

قال صاحب الرسمة أن كسب كل مكبر هو 1 تحقيقا لشرط Barkhausen ، كيف قام بذلك ؟ لا أدري... أريد منكم جزاكم الله خيرا أن تتفضلوا علي بالتفسير ..
الشرط كتالي : T(jω0)=H(jω0).K(jω0)=1
-------------------------------
إلى هنا لنقل أننا أنتجنا موجة جيبية ، إذن على حد علمي قد نستطيع رفع الجهد هنا ببساطة بواسطة ترنسفور عادي ، لكن التيار طرح مشكل ، كيف أسحب تيار ذو شدة عالية ؟ هل من طريقة لتكبير التيار ؟ إذا لجأنا مثلا إلى الدارلنكتون ، يجب أن نقوم بها قبل الرفع ، كيف ذلك اذن ؟
الآن لنقل أن التيار رفع ، يجب أن نكون على علم بحالة كل مصادر الطاقة في دائرة انتاج الموجة الجيبية ، و عند انخفاضها يتم تحويل المصدر للبطارية أخرى ، فكرت في ان أجعل الجهاز يستعمل خرج واحد من الثلاثة ، أي أرفعهم و أخرج واحدا فقد للإستعمال و الاثنان الآخران للدعم ، بالنسبة لمقارنة مستوى البطارية من أجل تحويل المصدر لنتركها الى حين حل المشاكل الحالية
و الشكر الموصول لكم أساتذاتنا على الدعم و النصح و الارشاد

[نعيم البديري]

السلام عليكم ورحمة الله اخ زكريا : يسرني ان اكون اول المشاركين لموضوعكم هذا واسمحلي ان اتكلم بصراحة معك وارجو ان لايزعجك كلامي لان الكلام يدعو لعرض الفكرة على المنطق والتحليل قبل الخوض في التفكير لبناء الجهاز :
1- اسمحلي لم افهم الفكرة بشكل دقيق وربما يكون الكلام نتيجة فهمي الخطأ للفكرة .
2- ارجو التوضيح هل الفكرة عبارة عن انفيرتر رافع الجهد للبطارية عدد 2 يقوم الاول بشحن بطارية الثاني وعند نفاذ البطارية يقوم الثاني او نفس الانفيرتر باستخدام البطارية المشحونة لاشتغاله وشحن الاولى التي هبطت : اذا كان هذا القصد ارجو الرد لكي نكمل الكلام . ام انني لم افهم الفكرة بعد .

[زكرياء المغربي]

أهلا أستاذي نعيم ، و يشرفني أكثر أن ترد على الموضع و تقرأه .
أولا ، أحاول استاذي أن أرفع الجهد الخارج من المكبرات عن طريق محول ، بما أن الجهد هنا متردد ، لا أظن أن الأمر صعب
ثانيا ، بالنسبة للبطارية ، فأنا أبحث عن طريقة يكون فيها لطاريتين ، أولى مشحونة احتياطية ، و الثانية تقوم بتغذية الدئرة ، عندما تضعف تقوم البطارية الاحتياطية يالعمل و تعود البطارية الرئيسية للشحن .
و أحسن الله اليك اذ انك تحسن الينا

[WRHLAMDA]

السلام عليكم

بالنسبة لاخذ جزء من خرج البطارية الاولى الى الثانية ..... ثم بعد ذلك بعد ان تفرغ الاولى تعمل على الثانية وتعطي جزء من خرجها الى الاولى ثم تعيد الدورة

ان كان ماتحاول صنعة مجهز قدرة يشحن نفسة بنفسة او تعتقد انك بهذه الطريقة تزيد من وقت التشغيل .... فساضرب لك المثال التالي

عندك خزان ماء مملؤ بالماء ( البطارية الاولى ) وخزان ماء ثاني فارغ ( البطارية الثانية ) ثم تقوم باستخدام جزء من ماء الخزان الاول في سقي الحديقة مثلا .... وللاحتياط ولكي تكون مستعدا لحالة نفاذ الماء من الخزان الاول ... تأخذ جزء من الماء الذي تستعملة للسقي وتضعة في الخزان الثاني ( البطارية الثانية ) لاحظ انك بهذه العملية زدت من صرفيات الماء من الخزان الاول وسارعت في نفاذ الماء منه .... كما انك خلال عملية نقلك الماء الى الخزان الثاني يتساقط منك بعض الماء على الارض ويضيع بدون فائدة ( الخسائر على شكل حرارة خلال عملية التحويل من طاقة كيمياوية في البطارية الاولى والدائرة الالكترونية لتكبير القدرة ودائرة شحن البطارية الثانية والحرارة المتولدة في البطارية الثانية نتيجة عملية الشحن ) ..... وبعد ان ينتهي الماء من الخزان الاول تعيد العملية على الخزان الثاني الذي طبعا سيحوي على كمية اقل من الماء فقسم منة تم استغلالة فعلا في السقي و تم اضاعة قسم ( بدون فائدة ) في عملية خزن قسم من الماء في الخزان الثاني .... بعد تكرار العملية عدة مرات .... سينتهي الامر بخزانين فارغين .... وكثير من الماء المهدور على الارض ..... ولو انك اعتمدت على خزان واحد لوفرت هذه الخسارة



بمعنى اخر ان عملية شحن بطارية من بطارية اخرى لاتجرك الى لخسارة اكبر في الطاقة ولاتفيدك في شيء

[نعيم البديري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة WRHLAMDA

السلام عليكم

بالنسبة لاخذ جزء من خرج البطارية الاولى الى الثانية ..... ثم بعد ذلك بعد ان تفرغ الاولى تعمل على الثانية وتعطي جزء من خرجها الى الاولى ثم تعيد الدورة

ان كان ماتحاول صنعة مجهز قدرة يشحن نفسة بنفسة او تعتقد انك بهذه الطريقة تزيد من وقت التشغيل .... فساضرب لك المثال التالي

عند خزن ماء مملؤ بالماء ( البطارية الاولى ) وخزان ماء ثاني فارغ ( البطارية الثانية ) ثم تقوم باستخدام جزء من ماء الخزان الاول في سقي الحديقة مثلا .... وللاحتياط ولكي تكون مستعدا لحالة نفاذ الماء من الخزان الاول ... تخذ جزء من الماء الذي تستعملة للسقي وتضعة في الخزان الاول ( البطارية الثانية ) لاحظ انك بهذه العملية زدت من صرفيات الماء من الخزان الاول وسارعت في نفاذ الماء منه .... كما انك خلال عملية نقلك الماء الى الخزان الثاني يتساقط منك بعض الماء على الارض ويضيع بدون فائدة ( الخسائر على شكل حرارة خلال عملية التحويل من طاقة كيمياوية في البطارية الاولى والدائرة الالكترونية لتكبير القدرة ودائرة شحن البطارية الثانية والحرارة المتولدة في البطارية الثانية نتيجة عملية الشحن ) ..... وبعد ان ينتهي الماء من الخزان الاول تعيد العملية على الخزان الثاني الذي طبعا سيحوي على كمية اقل من الماء فقسم منة تم استغلالة فعلا في السقي و تم اضاعة قسم ( بدون فائدة ) في خزن قسم من الماء في الخزان الثاني .... بعد تكرار العملية عدة مرات .... سينتهي الامر بخزانين فارغين .... وكثر من الماء المهدور على الارض ..... ولو انك اعتمدت على خزان واحد لوفرت هذه الخسارة



بمعنى اخر ان عملية شحن بطارية من بطارية اخرى لاتجرك الى لخسارة اكبر في الطاقة ولاتفيدك في شيء

هذا ماردت قوله في المشاركة الاولى لكنني اردت التاكد لعل الاخ زكريا يقصد الشاحن ياتي من خارج المصدرين وهنا يطرح السؤال مالمغزى من استخدام بطاريتين اثنين ؟ حيث من الممكن استخدام واحدة لها نفس قدرة البطاريتين معا .

[zeid25]

قد يكون من المناسب قراءة قوانين الفيزياء
لا يمكن الحصول على طاقة من لا شيء
لا توجد آلة او جهاز بمردود 100%

[WRHLAMDA]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعيم البديري

هذا ماردت قوله في المشاركة الاولى لكنني اردت التاكد لعل الاخ زكريا يقصد الشاحن ياتي من خارج المصدرين وهنا يطرح السؤال مالمغزى من استخدام بطاريتين اثنين ؟ حيث من الممكن استخدام واحدة لها نفس قدرة البطاريتين معا .

السلام عليكم

هناك طبعا في كلام الاخ العزيز زكريا المغربي امور اخرى تستحق الاشارة اليها غير ما ذكرت ..... وهي شائعة عند البعض والسبب الفهم الخاطيء لبعض المفاهيم

اذكر مثال لذلك ...

لي صديق مهندس اتصالات ... في وقت لم تكن فكرة الانفيرتر معروفة ومشهورة عرض علي فكرة تحول الكهرباء من البطارية الى 220 فولت

اخبرتة ان ذلك ممكن بعد تقطيعة وتغذية محولة بالتيار المتقطع

فقال لي لاحاجة للمحولة فهناك مكبرات class a و class b يمكن استخدامها لتكبير موجة جيبية لتصبح 220 فولت

كما ترى هذه مغالطة ناتجة عن فهم خاطيء لطبيعة واساس عمل هذه المكبرات

اعود لمشاركة الاخ زكريا .... و فيها ماينم على وجود مثل هذا الفهم الخاطئ مثل قوله استخدام ترانزستر دارلنكتون لتكبير التيار ؟؟؟؟
كما اني افهم من قوله ( ببساطة بواسطة ترنسفور عادي ، لكن التيار طرح مشكل ) انه يريد تكبير الاشارة بحد ذاتها دون اضافة طاقة اليها من مصدر خارجي ..... مثل من عنده كهرباء وطنية ضعيفة فيريد ان يزيد قيمة الفولتية فيكون ذلك على حساب التيار ( طبعا لانة لايوجد لدية مصدر طاقة اخر ) ... اي ان الاخ زكريا يريد ان ياخذ الاشارة من المذبذب ليغذيها الى المحولة مباشرة ......

هذا مافهمتة من كلام الاخ زكريا ..... ربما اكون قد اسأت الفهم .... فوصفه لم يكن بذلك الوضوح عسى ان يوضح اكثر .... والظاهر عنده مجموعة من الافكار لم يصل الى تنسيقها وربطها معا لكثرة علامات الاستفهام حولها ....

[زكرياء المغربي]

شكرا لكم اخواني و استاذتنا الأفاضل على التوضيح .
بالنسبة لكلام الأخ زيد حول المردود ، فعلا لا يوجد مردود يساوي 1 أبدا ، لكن ربما لم تتضح فكرة الجهاز لديك بشكل اوضح .
بالنسبة لـأخي WRHLAMDA فهو فعلا منطقي ، فكرت بالتقطيع عن طريق المتكاملة 555 ثم الرفع ، أما استاذي نعيم فأشكره جزيلا على توضيحه و فعلا استفسارك في محله ، هناك ايضا في بعض المواطن سوء تفاهم لكنني لا أريد أن أكون مصرا على فكرة كنت مسبقا في شك حولها ، لذلك سأتجاوزها حاليا ، و المهم أنني تعلمت على الأقل بعض الأشياء الجديدة في بحثي حول هذا الموضوع لن أبخل عليكم بها ان شاء الله.
و السلام عليكم و رحمة الله