دائرة لفصل الشحن من تصميمي تحتاج خبراتكم

[زكرياء المغربي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
كنا انا و الاخ احمد و الاخ نعيم و بعض الاخوة ننقاش دائرة صممها الاخ احمد لفصل الشحن باستعمال الـ555 ، و قد توصلت نظريا الى دائرة بسيطة لنفس الغرض بنفس المكون الاساسي ، لكنها لم تشتغل على الويزرد سيركت ، و اشتغلت على البروتس بكفائة .
كي أبسط عملها ليتسنى للاخوة المساعدة بشكل أكبر ، الدائرة كالتالي :

كما هو واضح ، C1 يمثل البطارية ، و قد طلب مني الاخ نعيم أن أقوم بعمل بطارية متغيرة بدله للمحاكاة و كانت النتائج جيدة على البروتس .
المهم ، الدائرة تأخذ نقطة من على المكثف ، فتقوم بقارنتها مع جهدين ، و الدايود D4 هو لمنع سحب التيار من داخل الـ555 لحمايتها على الأقل .
داخل المتكاملة ، هناك جهدين مرجعيين ، الأول هو جهد انخفاض البطارية الاقصى لاعادة توصيلها بالشحن لانه عند فصلها سيتم سحب تيار من الـ555 عبر مجزء الجهد الموجود بداخلها مما يفرض اعادة شحنها اذا ماتم تفريغها ، هذا الجهد هنا يحدده الزنر D1 تقريبا في 11 فولت لبطارية 12 فولت ، أما الجهد الثاني قهو أقصى جهد لفصل البطارية ، و هو 5.47 فولت لبطارية 12 فولت ، أي النصف تقريبا ناقص جهد الهبوط على الدايود D4 قدرته بـ0.6 فولت ، أي تقريبا يـ5.4 فولت ، حددته في الدارة بـ5.47 فولت ، هذا لا يشكل مشكلا كبيرا ، أخذت نصف جهد البطارية لان المقارن داخل الآيسي يأخذ جهد المقارنة من مجزء جهد بمقاومتين 5 كيلو ، أي يقصم الجهد على اثنان ، لذلك تمة المقارنة مع نصف الجهد فقط .
أتمنى من الاخوة أن ينظروا أين المشكل بالظبط ، و أن استطاع أحد الاخوة أن يقوم بتطبيق الدائرة واقعيا ولو بالليدات فقط يكون افضل للجسم في الأمر
و السلام عليكم و رحمة الله

[فكروعلم]

السلام عليكم
أخ زكريا أعذرني أول مرة بشوف هكذا تعامل مع المتكاملة 555 لقد أصبحت بدوخة تقول أدنى جهد 11 فولت وأقصى جهد 5.47 فولت كيف نفهم هذا وتقول مقسم الجهد داخل الأيسي مقاومتين والصحيح هو ثلاث مقاومات وبشكل طبيعي يكون أحد المقارنين مضبوط على ثلث حهد التغذية والمقارن الأخر على ثلثي جهد التغذية وأنت تعمل هنا وتنسى دور المقاومات الثلاثة ذات القيمة 5 كيلو وهناك أشياء أخرى فيها أخطاء يا أخ زكريا ليش متمسك بالطرف 5 للمتكاملة لكي يراقب جهد الشحن

[نعيم البديري]

اهلا اخ زكريا // الحقيقة الشرح غير واضح قد يتسائل احدهم اذا كانت البطارية ممثلة ب c1 كيف يصلها الشحن من المصدر ؟
هل انR9 هي لغرض المحاكاة ؟

[زكرياء المغربي]

اهلا اخي نعيم ، البطارية يصلها التيار عبر البطارية 16 فولت و متلامس الريليه ، كما في الصورة ، أما المقاومة r9 فكما تفضلت لغرض المحاكاة فقط .

....تقول أدنى جهد 11 فولت وأقصى جهد 5.47 فولت كيف نفهم هذا وتقول مقسم الجهد داخل الأيسي مقاومتين والصحيح هو ثلاث مقاومات وبشكل طبيعي يكون أحد المقارنين مضبوط على ثلث حهد التغذية والمقارن الأخر على ثلثي جهد التغذية وأنت تعمل هنا وتنسى دور المقاومات الثلاثة ذات القيمة 5 كيلو....

اهلا اخي محسن ، لم أنس أخي مقسم الجهد المكون من 3 مقاومات 5 كيلو داخل المتكاملة ، و انما هو الاساس الذي اعتمدته ، أما بالنسبة للجهود ، هذه الصورة موضحة ان شاء الله :



قلتُ أن الجهد الأدنى 11 فولت ، هذا صحيح ، و يتم تجهيزه مباشرة على الطرف 6 مباشرة إما بمجزء جهد أو زنر كما في هذه الدائرة ، لكن حين ما قلت الجهد الاقصى هو 5.4 ، فاني اقصد أن هذا ما يجب تجهيزه على الطرف 2 لفصل الشحن في 12 فولت ، لاننا قمنا بادخال جهد البطارية من خلال الطرف 5 ، في هذه الحالة ، يكون الجهد على الطرف 2 هو نصف الجهد على الطرف 5 لان بينهما مجزء جهد مكون من المقاومتين السفليتين 5 كيلو ، اذا فاذا كان جهد البطارية بـ12 فولت ، الجهد على الطرف 5 سيكون ايضا 12 فولت ناقص هبوط الجهد عبر الدايود d1 في هذه الصورة ، أي أن الجهد هنا هو 11.4 فولت باعتبار الهبوط بقيمة 0.6 فولت ، و منه فان الجهد على الدخل الغير العاكس للمقارن السفلي هو نصف قيمة الجهد على الطرف 5 ، أي تقريبا 5.7 فولت ، اذ حصلنا على أنه في حال امتلاء البطارية ، فان الجهد عى الدخل الغير العاكس للمقارن السفلي بـ5.7 فولت ، لذلك قلت أنه الجهد القصى الذي يجب تجهيزه على الطرف 2 كي تتم عملية المقارنة مع جهد البطارية عند الامتلاء كليا ، أتمنى أن تكون الأمور واضحة الآن و عذرا لاني تجاوزت العديد من الامور في الشرح الأول .

...وهناك أشياء أخرى فيها أخطاء يا أخ زكريا ليش متمسك بالطرف 5 للمتكاملة لكي يراقب جهد الشحن.

أظن أن مسئلة الطرف 5 باتت واضحة ، أما الأخطاء الاخرى ارجوا ان تقوم بطرحها لكي احاول معالجتها ، و شكرا على مرورك المهم .

[فكروعلم]

أخ زكريا حاول تطبيق الدارة عملياً وستكتشف إن الدارة لن تعمل بهذه الطريقة

[نعيم البديري]

اهلا اخي نعيم ، البطارية يصلها التيار عبر البطارية 16 فولت و متلامس الريليه ، كما في الصورة ، أما المقاومة r9 فكما تفضلت لغرض المحاكاة فقط .

طيب اخي اضنك تقصد البطارية يصلها التيار من المصدر 16 فولت ومتلامس الريلي //هنا يكون السؤال هل يبقى جهد الشاحن ثابت على القيمة 16 اثناء الشحن ؟؟ ان كان الجواب كلا يتغير مع قيمة الجهد الذي تملكه البطارية الهابطة .. هنا الا تعتقد ان الجهد على الطرف 2 المستحدث عن طريق مجزء جهد سيتغير هو الاخر .. هنا في المحاكاة لن تظهر لديك الحالة لان البطارية مكثف وقد عزلت تحميلها بمقاومة 10k فلا يتاثر جهد المصدر او الشاحن بالتحميل عكس الحقيقة التي هي نزول جهد الشاحن مباشرة لجهد البطارية الهابطة ثم الصعود معا بالتدريج اثناء الشحن وهذه الحقيقة معروفة .
لهذا جرب ان تجعل الشاحن والبطارية هما مصدرا واحدا متغير القيمة من 10.5 الى 14 فولت ولاحظ هل تعمل الدائرة بالبروتس // اعتبر ان الريلي يتحكم بجهد دخل الشاحن ال 220v

[زكرياء المغربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكروعلم

أخ زكريا حاول تطبيق الدارة عملياً وستكتشف إن الدارة لن تعمل بهذه الطريقة

اخي محسن ، هذه الأيام يصعب علي تنفيذها عمليا ، و لو أمكن أخي الحبيب أن توضح لي سبب عدم اشتغالها كي لا اقع في نفس الخطأ مرة اخرى .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعيم البديري

اهلا اخي نعيم ، البطارية يصلها التيار عبر البطارية 16 فولت و متلامس الريليه ، كما في الصورة ، أما المقاومة r9 فكما تفضلت لغرض المحاكاة فقط .

طيب اخي اضنك تقصد البطارية يصلها التيار من المصدر 16 فولت ومتلامس الريلي //هنا يكون السؤال هل يبقى جهد الشاحن ثابت على القيمة 16 اثناء الشحن ؟؟ ان كان الجواب كلا يتغير مع قيمة الجهد الذي تملكه البطارية الهابطة .. هنا الا تعتقد ان الجهد على الطرف 2 المستحدث عن طريق مجزء جهد سيتغير هو الاخر .. هنا في المحاكاة لن تظهر لديك الحالة لان البطارية مكثف وقد عزلت تحميلها بمقاومة 10k فلا يتاثر جهد المصدر او الشاحن بالتحميل عكس الحقيقة التي هي نزول جهد الشاحن مباشرة لجهد البطارية الهابطة ثم الصعود معا بالتدريج اثناء الشحن وهذه الحقيقة معروفة .
لهذا جرب ان تجعل الشاحن والبطارية هما مصدرا واحدا متغير القيمة من 10.5 الى 14 فولت ولاحظ هل تعمل الدائرة بالبروتس // اعتبر ان الريلي يتحكم بجهد دخل الشاحن ال 220v

أخي نعيم ، أظن أن حل هذه المسألة ، أي هبوط جهد الشاحن الى جهد البطارية و البدأ في الصعود ، هو ابدال مجزء الجهد بزنر ، أو عزل مصدر جهد عمل الدائرة عن مصدر شحن البطارية ، ما رأيك ؟

[ibn al islam]

السلام عليكم

اضن اخى زكرياء ان اهم مبدا فى الايسى 555 يجب ان يكون على كل مقارن جهد ثابت و جهد متغير

فى المقارن ic1 يجب ان يكون الجهد الثابت على المدخل السالب للمكبر العملياتى
و المتغير على الموجب

فى المخطط الذى وضعته هناك العكس و reset=1 دائما حاصله على bascule rs

فى المقارن ic2 يجب ان يكون الجهد الثابت على المدخل الموجب للمكبر العملياتى
و المتغير على السالب

فى المخطط الذى وضعته هناك العكس و لن يبدأ الشحن الا اذا كانت البطرية مشحونه مسبقا بجهد يجعل جهد المدخل الموجب ل ic2 اكبر من المدخل السالب