من يسنطيع شرح دائرة مضاعف الجهد على برنامج سيركت ويزرد؟

[احمد115]

السلام عليكم

الاخوة الافاضل
من يستطيع شرح دائرة مضاعف الجهد على برنامج السيركت ويزرد بالتفصيل لان هناك نقطة محيرانى وهى لحظة انقطاع التيار فى الدائرة كلها وبالرغم من ذلك اجد المكثف يغير من جهده ولا ادرى كيف يحدث ذلك مع توقف التيار
المكثف الذى اقصده هو المكثف العلوى
اليكم الرابط

http://www.gulfup.com/?qWEEVv

[نعيم البديري]

السلام عليكم ورحمة الله .. اخ احمد ببساطة نقول لو شحن مكثف بواسطة مصدر طبعا سيكون احد اللوحين ذو شحنة موجبة والاخر ذو شحنة سالبة طيب لو اردنا شحن المكثف بالاتجاه المعاكس بنفس المصدر ماذا يكون لدينا من فرق جهد في هذه العملية ؟ اكيد (الضعف ) لان اللوح الموجب سيتحول الى صفر ثم موجب كذالك اللوح الذي كان موجب ستحول الى صفر ثم سالب ..
ننظر هنا للدائرة نلاحظ المكثف في اليمين الغرض منه المحافظة على الشحنة والدايود D8 هو لغرض التوحيد وعدم رجوع التيار .
اما المكثف على الشمال (C4) سوف يشحن ويفرغ ثم يشحن بالاتجاه المعاكس ولهذا يكون الفرق على المجموعة هو الضعف والمجموعة اقصد بها (المصدر + C4+D7 ) .
هذا توضيح مختصر للشرح وممكن ان يأخذ التوضيح شكلا اخر ..
ملاحظة مهمة (دائما نتحدث عن شحن المكثف ونقصد بالمصدر مستمر هنا المصدر متناوب وهو من شروط تحقيق مضاعفة الجهد )

[نعيم البديري]

وهذا شكلا اخر لمضاعف الجهد نلاحظ في نصف الموجة الموجب يشحن المكثف الاعلى ( طبعا سيكون الجهد علية مساويا للقمة ) ولا يشحن المكثف الاسفل بسبب اتجاه الدايود الاسفل وفي النصف الثاني من موجة المصدر يشحن الاسفل لكن لاحظ اتجاه الشحن ولكون المكثفين مربطتان على التوالي ستكون المحصلة هي ضعف جهد المصدر على الطرفين الاعلى والاسفل منهما .

[احمد115]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعيم البديري

السلام عليكم ورحمة الله .. اخ احمد ببساطة نقول لو شحن مكثف بواسطة مصدر طبعا سيكون احد اللوحين ذو شحنة موجبة والاخر ذو شحنة سالبة طيب لو اردنا شحن المكثف بالاتجاه المعاكس بنفس المصدر ماذا يكون لدينا من فرق جهد في هذه العملية ؟ اكيد (الضعف ) لان اللوح الموجب سيتحول الى صفر ثم موجب كذالك اللوح الذي كان موجب ستحول الى صفر ثم سالب ..
ننظر هنا للدائرة نلاحظ المكثف في اليمين الغرض منه المحافظة على الشحنة والدايود D8 هو لغرض التوحيد وعدم رجوع التيار .
اما المكثف على الشمال (C4) سوف يشحن ويفرغ ثم يشحن بالاتجاه المعاكس ولهذا يكون الفرق على المجموعة هو الضعف والمجموعة اقصد بها (المصدر + C4+D7 ) .
هذا توضيح مختصر للشرح وممكن ان يأخذ التوضيح شكلا اخر ..
ملاحظة مهمة (دائما نتحدث عن شحن المكثف ونقصد بالمصدر مستمر هنا المصدر متناوب وهو من شروط تحقيق مضاعفة الجهد )

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خير اخى نعيم



انا بسال عن نقطة فى الصورة
شغل التمرين عندك وفى اول دورة عندما يكون الجهد فى النصف السالب وبيقرب من الزمن 900 هتلاحظ ان مؤشر الجهد على المكثف العلوى الذى باللون الاحمر ابتدى يصعد للموجب بعد انقطاع ..فى بداية صعوده ولو عملت توقيف مؤقت pause هتحط الماوس على كل اسلاك الدائرة لن تجد تيار ولكن هتلاحظ ان الجهد على المكثف العلوى بيتغير
هنا سؤالى كيف يتغير الجهد على المكثف بدون مرور تيار ؟
لان معنى تغير الجهد هو تفريغ او شحن يلزم معه مرور تيار
فهل البرنامج غلطان ولا ايه الحكاية ؟
وشكرا جزيلا لك

[نعيم البديري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد115

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خير اخى نعيم



انا بسال عن نقطة فى الصورة
شغل التمرين عندك وفى اول دورة عندما يكون الجهد فى النصف السالب وبيقرب من الزمن 900 هتلاحظ ان مؤشر الجهد على المكثف العلوى الذى باللون الاحمر ابتدى يصعد للموجب بعد انقطاع ..فى بداية صعوده ولو عملت توقيف مؤقت pause هتحط الماوس على كل اسلاك الدائرة لن تجد تيار ولكن هتلاحظ ان الجهد على المكثف العلوى بيتغير
هنا سؤالى كيف يتغير الجهد على المكثف بدون مرور تيار ؟
لان معنى تغير الجهد هو تفريغ او شحن يلزم معه مرور تيار
فهل البرنامج غلطان ولا ايه الحكاية ؟
وشكرا جزيلا لك

طبعا اخ احمد انت فتحت موضوع سبق ان ناقشته مع العديد من الزملاء قسم منهم اقتنع وقسم اخر لم يوافق الفكرة وهو جواب السؤال التالي ..
نحن نعرف ان المكثف هو لوحين موصلين بينهما مادة عازلة اليس كذالك ؟ طيب ونعرف ان تعريف التيار الكهربائي هو سيل من الالكترونات او الشحنات خلال موصل بالنسبة للزمن .. طيب كيف يكون مسار التيار داخل المكثف وهو يحتوي على عازل وكيف يسري تيار في الدائرة وهي تحتوي على عازل داخل المكثف . انا لي رأي بالموضوع وهذا كان نقاشي مع الزملاء .. انني اقول لايوجد تيار يسري من خلال المكثف ولو كان المصدر متناوب والتيار الذي نراه هو نتيجة شحن لوح وتفريغ اللوح المقابل ومن ثم العكس ولايسير تيار مرورا بالمكثف .. لااعلم رأيك هل توافقني في ذالك ؟ بعد هذا نقوم بتفسير الحالة التي ذكرتها .

[احمد115]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعيم البديري

طبعا اخ احمد انت فتحت موضوع سبق ان ناقشته مع العديد من الزملاء قسم منهم اقتنع وقسم اخر لم يوافق الفكرة وهو جواب السؤال التالي ..
نحن نعرف ان المكثف هو لوحين موصلين بينهما مادة عازلة اليس كذالك ؟ طيب ونعرف ان تعريف التيار الكهربائي هو سيل من الالكترونات او الشحنات خلال موصل بالنسبة للزمن .. طيب كيف يكون مسار التيار داخل المكثف وهو يحتوي على عازل وكيف يسري تيار في الدائرة وهي تحتوي على عازل داخل المكثف . انا لي رأي بالموضوع وهذا كان نقاشي مع الزملاء .. انني اقول لايوجد تيار يسري من خلال المكثف ولو كان المصدر متناوب والتيار الذي نراه هو نتيجة شحن لوح وتفريغ اللوح المقابل ومن ثم العكس ولايسير تيار مرورا بالمكثف .. لااعلم رأيك هل توافقني في ذالك ؟ بعد هذا نقوم بتفسير الحالة التي ذكرتها .

اكيد موافق كلامك صحيح

[نعيم البديري]

اذا نعود الان لتفسير صعود الفولت على تلك النقطة مع عدم مرور تيار ..
كما تعلم نقاط الفحص بالبرنامج تعطي حال الجهد بالنسبة الى نقطة مشتركة بالمصدر المستمر تكون السالب او الارضي وبالمتناوب ايضا الطرف الاسفل من المصدر هذا من ضمن تصميم البرنامج .. اذا نحن هنا نلاحظ النقطة تزاد بالجهد الموجب لان المصدر اخذ طرفه السالب بالنقصان مع الزمن وهو كما قلت الطرف المشترك لنقطة الفحص ولا تظهر بالرسم .

[احمد115]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعيم البديري

اذا نعود الان لتفسير صعود الفولت على تلك النقطة مع عدم مرور تيار ..
كما تعلم نقاط الفحص بالبرنامج تعطي حال الجهد بالنسبة الى نقطة مشتركة بالمصدر المستمر تكون السالب او الارضي وبالمتناوب ايضا الطرف الاسفل من المصدر هذا من ضمن تصميم البرنامج .. اذا نحن هنا نلاحظ النقطة تزاد بالجهد الموجب لان المصدر اخذ طرفه السالب بالنقصان مع الزمن وهو كما قلت الطرف المشترك لنقطة الفحص ولا تظهر بالرسم .

جزاك الله خير