بدائل الطاقة الكهربائية وطرق أنتاجها وسائل أنتاج الطاقة النظيفة المتجدده والبحث عن الافكار المفيدة أقتصادياً و بيئياً - Alternative - Renewable Energy

أدوات الموضوع

الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,608
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:379
قديم 22-03-2014, 11:59 PM المشاركة 1   
افتراضي الحركة الدائمة وأوهامها Twitter FaceBook Google+



هل يمكنك تصور ماكينة تعمل بذاتها ولا تتوقف عن الدوران أبداً؟

هذا الحلم بدأ منذ عصر الفراعنة وظل مثار جدل بين العلماء والفلاسفة حتى يومنا هذا .. وخلال الأربعة آلاف عام الماضية ظهرت ادعاءات كثيرة بخصوص اختراع آلة تعمل بنفسها للأبد، وتنتج طاقة مجانية (بدل حاجتها هي للطاقة)..

وكنتُ شخصيا قد قرأت وتعلقت بهذا الحلم مبكرا قبل أن أدرك استحالته من الناحية الفيزيائية .. ومازلت أملك حتى اليوم تصاميم و"خربشات" صبيانية لآله تدور من تلقاء ذاتها تعتمد على المغانط الطبيعية وانتقال الماء في دلاء صغيرة.. وذات يوم تقدمت خطوة أكبر واشتريت محركا كهربائيا صغيرا وشبكته بترسين (الأول) يرفع ثقلا حديديا (والثاني) يدير مولدا كهربائيا (يعود لتغذية) المحرك الأول فيستمران بالحركة على الدوام .. وللوهلة الأولى قد تبدو الفكرة ناجحة ولكن حين نفذتها فعليا أدركت بسرعة أنها فكرة "تعبانة" كون رفع الثقل الحديدي يخفض سرعة المحرك الذي يرفعه عن الأرض.. وحين تنخفض سرعة المحرك تنخفض سرعة المولد الكهربائي (المشبوك معه) فينتج قدرا متناقصا من الطاقة المغذية ... حتى يتوقف الاثنان تماما!!

على أي حال...

لا يفترض بك معرفة التفاصيل الميكانيكية بقدر استحالة وجود آلة تدور بنفسها دون أن تتوقف في النهاية.. وهناك أسباب كثيرة وراء هذه الاستحالة أهمها أن فرق الشغل وعوامل الاحتكاك والتحول الى شكل مختلف من الطاقة (كالحرارة والضوء والإشعاع) يخفض من قدرة أي آلة على الدوران ، مالم يتم تزويدها بمصدر خارجي للطاقة،.. فمحرك البنزين في سيارتك مثلا تضيع 75% من طاقته على شكل احتكاك وحرارة تُفقد في الجو (وبالتالي لا تستفيد أنت فعلا إلا من 25% من البنزين الذي دفعت ثمنه) .

ورغم المحاولات المستمرة لتحسين كفاءة المحركات إلا أن الشركات المنتجة لا تحلم برفع كفاءتها لأكثر من 50% (وأقصى نجاح أعرفه توصلت إليه شركة مرسيدس حين رفعت كفاءة محركات الديزل لديها الى 42% ) .. وبناء عليه تصور حجم المبالغة في اختراع آلة تصل كفاءتها إلى (100%) ناهيك عن انتاج طاقة اضافية للتغلب على عوامل الاحتكاك والحرارة المهدرة بحيث تتحرك الى الأبد !!

وكان ابن سينا قد أدرك استحالة هذا الحلم حين قال قبل ألف عام "لا يجوز أن يكون في أي جسم قوة طبيعية تحركه بلا نهاية".. وبعده بأربعة قرون كتب العبقري الايطالي ليوناردو ديفنشي "أيها الحالمون بدوام الحركة توقفوا عن جهلكم قبل أن تنضموا الى الحالمين بتحويل التراب إلى ذهب"..

غير أن دافنشي تجاهل حقيقة مهمة وهي أن من يسعون لابتكار هذه الآلة ليسوا جاهلين بمبادئ الفيزياء وقوانين الحركة (بل قد يكونون أعلم الناس بها) ؛ غير أن جاذبية الحلم وسخاء الفكرة يتغلبان أحياناً على أي مفاهيم علمية راسخة ، وسرعان ما يقنعون أنفسهم بإمكانية كسرها وتحقيق واحد من أقدم المستحيلات العلمية..

الكاتب : فهد عامر الأحمدي

اعلانات

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 10,061
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:395
قديم 23-03-2014, 01:18 AM المشاركة 2   
افتراضي


جربها اكبر و اشطر فني خراطة عندنا في الحي الصناعي ولما رايت الدقة في العمل تمالكني احساس انه سيصل الى نتيجة و تخوفت في الوهلة الاولى من النقاش معه في الموضوع ...
عندما اخبرني انه سيعالج بعض المشاكل من خلال و ضع كرات تحافظ على استمرارية الدوران رجعت الى صوابي و طلبت منه ان ينتهي الى هنا و الا يزيد اي شيء على هذا المشروع ...
يعني لو كان لهكذا موضوع بصيص امل لكان اهل التكنولوجيا سبقونا اليه ....
تحياتي لك اخي محسن ..


التعديل الأخير تم بواسطة : حيدر علاج حسن بتاريخ 23-03-2014 الساعة 01:28 AM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  

الصورة الرمزية tarek435
tarek435
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: مصر-المنصورة
المشاركات: 32
نشاط [ tarek435 ]
قوة السمعة:0
قديم 23-03-2014, 02:33 AM المشاركة 3   
Question اختلف


السلام عليكم مع احترامى لفكر المنطق والعمل به ولكن اختلف مع الاستاذ فهد واسئل كام سئل لتوضوح فكرتى من كان يحلم بطلوع القمر وماذا قالو عنه ؟ من كان يحلم بالعمق والغوس فى اعماق البحار وماذا قالو عنه؟ من كان يحلم ان يتصل بشخص اخر فى اى مكان فى العالم من اله صغيرة فى يده وماذا قالو عنه؟ سؤالين اخيرين وهما الاهم ما سبب دوران الارض والنجوم طوال هذه السنين وما القوة التى تمدهم؟ هل القوة المغناطيسية هل قوى الجاذبية قل ماشئت ولكن فى النهايه هو وقع حولنا فى حياتنا وماسبب دورة الماء الذى لم ينتهى منذ خلق الله الارض؟ فسر العلماء وائولو ما هو واقع بنظريات وافكار ولكن هو واقع وهو سرمن اسرار استمرار حياتنا على الارض بفضل الله ليس معنى عجزنا للوصل لشىء انه ليس موجود ولكن علينا ان نبحث ونعمل وهذان الاختراعين يسندين اقوالى وهو موضوعين فى القريه http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=143567

وهذا موضوع اخر http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=120979 اسف للاطاله


الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,608
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:379
قديم 23-03-2014, 11:58 AM المشاركة 4   
افتراضي


السلام عليكم مع احترامى لفكر المنطق والعمل به ولكن اختلف مع الاستاذ فهد واسئل كام سئل لتوضوح فكرتى من كان يحلم بطلوع القمر وماذا قالو عنه ؟ من كان يحلم بالعمق والغوس فى اعماق البحار وماذا قالو عنه؟ من كان يحلم ان يتصل بشخص اخر فى اى مكان فى العالم من اله صغيرة فى يده وماذا قالو عنه؟ سؤالين اخيرين وهما الاهم ما سبب دوران الارض والنجوم طوال هذه السنين وما القوة التى تمدهم؟ هل القوة المغناطيسية هل قوى الجاذبية قل ماشئت ولكن فى النهايه هو وقع حولنا فى حياتنا وماسبب دورة الماء الذى لم ينتهى منذ خلق الله الارض؟ فسر العلماء وائولو ما هو واقع بنظريات وافكار ولكن هو واقع وهو سرمن اسرار استمرار حياتنا على الارض بفضل الله ليس معنى عجزنا للوصل لشىء انه ليس موجود ولكن علينا ان نبحث ونعمل وهذان الاختراعين يسندين اقوالى وهو موضوعين فى القريه http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=143567

وهذا موضوع اخر http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=120979 اسف للاطاله
السلام عليكم
أخي لك حرية القبول والرفض وشكراً لك


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,978
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:319
قديم 23-03-2014, 01:00 PM المشاركة 5   
افتراضي


السلام عليكم مع احترامى لفكر المنطق والعمل به ولكن اختلف مع الاستاذ فهد واسئل كام سئل لتوضوح فكرتى من كان يحلم بطلوع القمر وماذا قالو عنه ؟ من كان يحلم بالعمق والغوس فى اعماق البحار وماذا قالو عنه؟ من كان يحلم ان يتصل بشخص اخر فى اى مكان فى العالم من اله صغيرة فى يده وماذا قالو عنه؟ سؤالين اخيرين وهما الاهم ما سبب دوران الارض والنجوم طوال هذه السنين وما القوة التى تمدهم؟ هل القوة المغناطيسية هل قوى الجاذبية قل ماشئت ولكن فى النهايه هو وقع حولنا فى حياتنا وماسبب دورة الماء الذى لم ينتهى منذ خلق الله الارض؟ فسر العلماء وائولو ما هو واقع بنظريات وافكار ولكن هو واقع وهو سرمن اسرار استمرار حياتنا على الارض بفضل الله ليس معنى عجزنا للوصل لشىء انه ليس موجود ولكن علينا ان نبحث ونعمل وهذان الاختراعين يسندين اقوالى وهو موضوعين فى القريه http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=143567

وهذا موضوع اخر http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=120979 اسف للاطاله
اسمح لي ان اسأل مالذي جعل القلب يدق ويضخ الدم لباقي اجزاء الجسم وما هي الطاقة التي تحرك هذا القلب ؟ مالذي جعل الدماغ البشري يفكر ويعمل ويأمر ويتعامل مع الاشياء على العكس من دماغ الحيوانات الاخرى مالذي جعل لجسم الانسان حرارة ثابتة ليحس بالحرارة والبرودة ولم يجعلها ثابتة لبعض الاحياء كالاسماك ؟ ارجو ان لانخلط بالاشياء الألاهية التي وضع قوانينها الخالق لكي نسئل عن سبب دوران الارض والنجوم ام نقول كما قال علماء الغرب (ان الكون قد تكون بالصدفة ) وتناسوا ان الله سبحانه خالق السماء والارض وما فيهما .


الصورة الرمزية tarek435
tarek435
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: مصر-المنصورة
المشاركات: 32
نشاط [ tarek435 ]
قوة السمعة:0
قديم 23-03-2014, 06:48 PM المشاركة 6   
افتراضي شكرا


شكرا استاذ فهد على تقبلك اختلافى وبالتوفيق ان شاء الله

واحب ان اجيب على الاخ نعيم البديرى اسف ان كانت مداخلتى اوصلتك لهذا الفهم منى انت ذهبت بعيد عم اقصد. والاجابه على السؤال الله الذى خلق الروح والقلب الذى يدق 60 عاما هو الذى امر بتعمير الارض بالعلم والعمل فليس معنى اكتشاف الانسان للطاقة النواوية والكهربية والقوانين الخاصه بكل علم انها يتدخل فى الاشياء الالهيه وانما يستفيد مما خلقه الله من حوله من نعم تسهل حياته وتزيده شكرا وحمدا لله. كم ان بعض الطيور بفضل الله تستطيع ان تهاجر بلا بصلة او الات توجيه وتعلم الانسان بفضل منها وصنع البصله والطائرة وهذا بفضل من الله وليس هناك تعارض مع امر الله بل حسن استخدام لم خلق الله حتى تعمر الارض.بل يؤجر الانسان على ذلك ان نوى نيات حسنه.والله الدال على الخير والموفق له


الصورة الرمزية s.sultan
s.sultan
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: حبيس الغربتين
المشاركات: 10,933
نشاط [ s.sultan ]
قوة السمعة:400
قديم 23-03-2014, 08:27 PM المشاركة 7   
Thumbs down اعقلها وتوكل


بسم الله الرحمن الرحيم


تحية احترام للجميع


الموضوع منقول وليس لاحد منا حق الرد على المشاركات الا صاحب الموضوع نفسه. لان الموضوع حكر صاحبه ولا حد يعرف السبب والنيه التي كتب من اجلها؟؟

الموضوع انشائي بحت ولا يحتوي على معلومات تقنيه او معادلات او تجارب تخص
صلب الموضوع( الحركه الدائمه) لصاحبه انما فلان وفلان....الخ

ويجب عدم التقليل من المثابره وبث روح التشائم بالاستناد على قال وقيل؟؟
فنكون عبيد للنظريه العمياء و التطبيق الاعرج

وانما نعمل كما قال سيد الانام (( اعقلها وتوكل))
او((قل خيرا او اصمت))

والرجاء من باقي الاعضاء التقيد بصلب الموضوع وعدم الشتيت
واثراءه بالمعلومات التقنيه والتجارب العمليه ( الشخصيه)
وبعكسه ساقوم بعمل اللازم لكي لا يفقد الموضوع فحواه



والله اعلم والقادم احسن


ابو احمد


الصورة الرمزية أبو معاذ 2010
أبو معاذ 2010
:: مشرف قسم الإنتاج الزراعي والحيواني والطاقة البديلة ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 2,121
نشاط [ أبو معاذ 2010 ]
قوة السمعة:217
قديم 23-03-2014, 08:35 PM المشاركة 8   
افتراضي


هل يمكنك تصور ماكينة تعمل بذاتها ولا تتوقف عن الدوران أبداً؟

هذا الحلم بدأ منذ عصر الفراعنة وظل مثار جدل بين العلماء والفلاسفة حتى يومنا هذا .. وخلال الأربعة آلاف عام الماضية ظهرت ادعاءات كثيرة بخصوص اختراع آلة تعمل بنفسها للأبد، وتنتج طاقة مجانية (بدل حاجتها هي للطاقة)..

وكنتُ شخصيا قد قرأت وتعلقت بهذا الحلم مبكرا قبل أن أدرك استحالته من الناحية الفيزيائية .. ومازلت أملك حتى اليوم تصاميم و"خربشات" صبيانية لآله تدور من تلقاء ذاتها تعتمد على المغانط الطبيعية وانتقال الماء في دلاء صغيرة.. وذات يوم تقدمت خطوة أكبر واشتريت محركا كهربائيا صغيرا وشبكته بترسين (الأول) يرفع ثقلا حديديا (والثاني) يدير مولدا كهربائيا (يعود لتغذية) المحرك الأول فيستمران بالحركة على الدوام .. وللوهلة الأولى قد تبدو الفكرة ناجحة ولكن حين نفذتها فعليا أدركت بسرعة أنها فكرة "تعبانة" كون رفع الثقل الحديدي يخفض سرعة المحرك الذي يرفعه عن الأرض.. وحين تنخفض سرعة المحرك تنخفض سرعة المولد الكهربائي (المشبوك معه) فينتج قدرا متناقصا من الطاقة المغذية ... حتى يتوقف الاثنان تماما!!

على أي حال...

لا يفترض بك معرفة التفاصيل الميكانيكية بقدر استحالة وجود آلة تدور بنفسها دون أن تتوقف في النهاية.. وهناك أسباب كثيرة وراء هذه الاستحالة أهمها أن فرق الشغل وعوامل الاحتكاك والتحول الى شكل مختلف من الطاقة (كالحرارة والضوء والإشعاع) يخفض من قدرة أي آلة على الدوران ، مالم يتم تزويدها بمصدر خارجي للطاقة،.. فمحرك البنزين في سيارتك مثلا تضيع 75% من طاقته على شكل احتكاك وحرارة تُفقد في الجو (وبالتالي لا تستفيد أنت فعلا إلا من 25% من البنزين الذي دفعت ثمنه) .

ورغم المحاولات المستمرة لتحسين كفاءة المحركات إلا أن الشركات المنتجة لا تحلم برفع كفاءتها لأكثر من 50% (وأقصى نجاح أعرفه توصلت إليه شركة مرسيدس حين رفعت كفاءة محركات الديزل لديها الى 42% ) .. وبناء عليه تصور حجم المبالغة في اختراع آلة تصل كفاءتها إلى (100%) ناهيك عن انتاج طاقة اضافية للتغلب على عوامل الاحتكاك والحرارة المهدرة بحيث تتحرك الى الأبد !!

وكان ابن سينا قد أدرك استحالة هذا الحلم حين قال قبل ألف عام "لا يجوز أن يكون في أي جسم قوة طبيعية تحركه بلا نهاية".. وبعده بأربعة قرون كتب العبقري الايطالي ليوناردو ديفنشي "أيها الحالمون بدوام الحركة توقفوا عن جهلكم قبل أن تنضموا الى الحالمين بتحويل التراب إلى ذهب"..

غير أن دافنشي تجاهل حقيقة مهمة وهي أن من يسعون لابتكار هذه الآلة ليسوا جاهلين بمبادئ الفيزياء وقوانين الحركة (بل قد يكونون أعلم الناس بها) ؛ غير أن جاذبية الحلم وسخاء الفكرة يتغلبان أحياناً على أي مفاهيم علمية راسخة ، وسرعان ما يقنعون أنفسهم بإمكانية كسرها وتحقيق واحد من أقدم المستحيلات العلمية..

الكاتب : فهد عامر الأحمدي
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

تحية طيبة أخي الفاضل محسن .

عذرا أخي الكريم ، ما الداعي لنقل موضوع لكاتب أنت في نظري أكبر منه مستوى و أكثر علما ( على الأقل في تخصصك ) ؟ هل كونه يكتب في جرائد و يتكلم في كل شيء و كأنه قد جمع العلم من أطرافه يشفع لنا في الإقتباس عنه و إعطاءه حجما أكبر من حجمه الحقيقي في ميدان ليس فارسه ؟

كان من الممكن أن تدبج أخي محسن مقالا أرقى بكثير من هذا ، و قد فعلت فعلا في مناسبات عديدة و لم يكن من داع لهذا الكاتب الذي رأسماله الكلام و إعادة صياغة ما يقرِؤه لا أكثر ، و إلا فما هي إنجازاته العلمية ؟ و ما هي اختراعاته و ابتكاراته ؟

جوهر الإختلاف إخوتي الأكارم ليس في صحة النظريات العلمية أو إمكانية كسرها ، و إنما في هل هذه النظريات كاملة و أحاطت بكل نواميس الكون و قوانينه و تفاصيله ؟ إذا كان الباري عز و جل يقول " و ما أوتيتم من العلم إلا قليلا " فكيف نضع كل ثقتنا في هذا القليل و نحكم به على الكثير الذي لا نعلمه و نجزم أنه غير موجود .

كانت فكرتي منذ بدأت أعي العالم و أبحث عن أجوبة لما يدور حولي أن أي شيء لم أدركه و أتلمسه بيدي فهو غير موجود ، و مع مرور السنين اتضح لي أن هناك أشياء كثيرة لا يمكن إدراكها و لكنها حقيقة واقعة و يمكن معرفتها بمعرفة تأثيراتها و يمكن الإستدلال عليها بالعقل و المنطق و العلم ، و لكن مع التقدم في العمر اكتشفت أن هناك أمورا لا تدرك لا بالعقل و لا بالمنطق و يعجز العلم عن تفسيرها و مع ذلك فهي موجودة ...الأمثلة كثيرة و لا شك أن أغلبكم عنده منها الكثير .

مشكلتي ليست في وجود أشكال من الطاقة يطلق عليها الطاقة الحرة من عدمه ، فهذا أمر لم أحسمه بعد ( مع نفسي ) لأنني لم أقم بتجارب جدية في الموضوع و بالتالي لا يمكنني الإنحياز لأحد الطرفين ، و لكن مشكلتي مع تسفيه عقول من يؤمنون بهذه الطاقة و نعتهم بالخروج عن مجتمع العلم و الدخول في غياهب الجهل و الدجل ، لا يمكنني فعل هذا و لا يمكنني سلب الناس حقهم في تجريب ما يريدون ، و التجارب لا تقتل ، بل تفتح الآفاق ...صدقني أخي حيدر ، هؤلاء الخراطون الذين تكلمت عنهم أعلى شأنا و أكبر مقاما من كاتب هذا المقال ، فبينما يحاول هؤلاء إيجاد حل لمشكلة قائمة لا يكلف صاحبنا نفسه أكثر من كتابة مقالات تثبيطية و إعطاء انطباع الدونية و العجز لأبناء الأمة .

إضافة رد

العلامات المرجعية

«     الموضوع السابق       الموضوع التالي    »
أدوات الموضوع

الانتقال السريع إلى


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 10:48 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)

Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025