القرية الإلكترونية - الكترونيات - كمبيوتر - هاردوير - خدمات المواقع - كهرباء - فضائيات - جوال - اتصالات - تكييف وتبريد - اجهزة الانتاج الزراعي - كهرباء السيارات

كود تفعيل العضوية - الابلاغ عن روابط لاتعمل - صيانة التلفزيون - الحاسبة - الأعضاء المتميزين - البرامج و المخططات - بث مباشر للقنوات الفضائية - إذاعة - تردد القنوات - بحث


لوحة مفاتيح عربية

العودة   منتدى القرية الإلكترونية > القسم الالكتروني > منتدى الإلكترونيات
التسجيل       اجعل كافة المشاركات مقروءة

منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

رد
 
أدوات الموضوع
قديم 08-04-2014, 06:14 PM   #1
Sallam
مهندس متميز
 
الصورة الرمزية Sallam

الدولة: Syria
المشاركات: 518
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 281


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
ha كيف اقوم بتبديل وضع الريليه عند مرور الجهد بالصفر

الأخوة الأكارم

ما الدارة المناسبة أو القطع الإلكترونية االتي أحتاجها لكي أجعل الريليه في دارة ما أن تقوم بالتبديل لحظة المرور بالصفر فولت

مثلا في دارات المنظمات الكهربائية تعترضني هذه المشكلة عند التبديل بين المراحل حيث تحدث شرارة بين التماسات ومن المعلوم أننا نستطيع تلافي ذلك عبر تبديل تماسات الريليه عند المرور بالجهد الصفر

فهل من مساعدة للضرورة

مع الشكر سلفا
Sallam غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
اعلانات
قديم 08-04-2014, 06:28 PM   #2
نعيم البديري
عضو ماسى
 
الصورة الرمزية نعيم البديري

الدولة: العراق
المشاركات: 3,978
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 9244


النشاط

معدل تقييم المستوى: 319
افتراضي

اخ سالم الطلب ولو انني لم افهم بالظبط ماذا تقصد بالمرور بالجهد صفر (اضنك تقصد الانقطاع اللحظي للمصدر اثناء الانتقال الى وضع اخر في المحول الرافع والخافض )
عموما الشرارة ممكن علاجها وهو باستخدام مكثف مناسب يربط على التوازي مع متلامس الريلي .. مثال ذالك يستخدم في التلفزيون مكثف توازي مع متلامسات مفتاح المصدر .. على ما اتذكر قيمته (0.22UF جهد 250V) تقوم هذه المكثفة بامتصاص الشرارة المتولدة نتيجة انقطاع المصدر والتي قد تؤدي لهرش المتلامسات ..
نعيم البديري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  
قديم 08-04-2014, 07:08 PM   #3
Sallam
مهندس متميز
 
الصورة الرمزية Sallam

الدولة: Syria
المشاركات: 518
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 281


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعيم البديري مشاهدة المشاركة
اخ سالم الطلب ولو انني لم افهم بالظبط ماذا تقصد بالمرور بالجهد صفر (اضنك تقصد الانقطاع اللحظي للمصدر اثناء الانتقال الى وضع اخر في المحول الرافع والخافض )
عموما الشرارة ممكن علاجها وهو باستخدام مكثف مناسب يربط على التوازي مع متلامس الريلي .. مثال ذالك يستخدم في التلفزيون مكثف توازي مع متلامسات مفتاح المصدر .. على ما اتذكر قيمته (0.22UF جهد 250V) تقوم هذه المكثفة بامتصاص الشرارة المتولدة نتيجة انقطاع المصدر والتي قد تؤدي لهرش المتلامسات ..
أستاذي الكريم نعيم

حضرتك تعرف أن المنظمات تحتوي على دارة للمراحل التي تقود مجموعة ريليات 3 أو 4

عند انخفاض الجهد العام يقوم المحول بالتعديل بالنقل لمرحلة أخرى تعوض الانخفاض في الجهد العام بحيث يستقر جهد خرج المحول عند قيمة تتراوح بين 210 و 230

ولأن الريليه تقوم بالتبديل مع وجود الأحمال عليها تحدث هذه الشرارة
وأظنني بحسب معرفتي عن بعض الشركات التي تصمم المنظمات بأنها تقود الريليه ليفصل ويوصل عند مرور الجهد بنقطة الصفر بحيث تنتقل الريليه براحة

ارجو أن اكون قد أوضحت طلبي

أشكرك من كل القلب وبارك الله بك وبكل مشرف في القرية الكريمة
Sallam غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 08-04-2014, 07:20 PM   #4
chni
مهندس متواجد
 
الصورة الرمزية chni

المشاركات: 166
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 13


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

ان الاستاذ نعيم معه حق في ذالك

ولتكن قيمة المكثف 20 ميكرو فراد 250 فولد

وهذه الطريقة تستعمل في الانفرتر الميكانيكي
فيقوم المكثف بامتصاص الشرارة

وررفع التردد و رفع الفولطية


وهو بدوره يتغلب على اغلب مشاكل الانفرتر الميكانيكي
chni غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 08-04-2014, 10:56 PM   #5
فكروعلم
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية فكروعلم

الدولة: سوريا
المشاركات: 5,608
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10928


النشاط

معدل تقييم المستوى: 378
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sallam مشاهدة المشاركة
الأخوة الأكارم

ما الدارة المناسبة أو القطع الإلكترونية االتي أحتاجها لكي أجعل الريليه في دارة ما أن تقوم بالتبديل لحظة المرور بالصفر فولت

مثلا في دارات المنظمات الكهربائية تعترضني هذه المشكلة عند التبديل بين المراحل حيث تحدث شرارة بين التماسات ومن المعلوم أننا نستطيع تلافي ذلك عبر تبديل تماسات الريليه عند المرور بالجهد الصفر

فهل من مساعدة للضرورة

مع الشكر سلفا
أخي الغالي تشغيل الريلية لحظة المرور الصفري للجهد غير ممكن لأن سرعة توصيل الريلية تعتبر بطيئة قياساً بالفترة الزمنية لمرحلة الصفر هذا التحكم ممكن لتشغيل ترانزستور أوثايرستور أو ترياك
فكروعلم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 08-04-2014, 11:11 PM   #6
Sallam
مهندس متميز
 
الصورة الرمزية Sallam

الدولة: Syria
المشاركات: 518
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 281


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي Solid State Relay

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكروعلم مشاهدة المشاركة
أخي الغالي تشغيل الريلية لحظة المرور الصفري للجهد غير ممكن لأن سرعة توصيل الريلية تعتبر بطيئة قياساً بالفترة الزمنية لمرحلة الصفر هذا التحكم ممكن لتشغيل ترانزستور أوثايرستور أو ترياك
أشكرك استاذ فكر وعلم لمساهمتك القيمة

لقد فهمت من الأستاذ نعيم أنني يمكن وضع مكفة ذات قيمة 220 نانو وبجهد 250 أو 400 فولت بين تلامسات الريليه لتلافي الشرارة ومعناه ان كل ريليه ستأخذ مكثفة مثل التي نستعملها في تخفيض جهد الشبكة لتغذية الدارات ذات التيار الضعيف أو دارات شواحن الليدات

أما بالنسبة للمكثف 20 ميكرو 400 فولت فأعتقد توصيلها سيكون بين مدخل التيار للمحول وبين المخرج

فهل ما ذكرته صحيح

وحضرتك اخي فكر وعلم تعلم أنه في دمشق شركة تقوم بصناعة المنظمات والتي تقول أنها وعن طريق معالج Atmel تستخدمه في الدارة للمنظم أن هذا العمل محقق نوعا ما
وسبق وقمنا بمناقشة هذا الأمر منذ أكثر من 10 سنوات في بيت المهندس العربي وكان اعتراضي حينها انه لا يمكننا أن نحقق هذه العملية عمليا ولكن من حاضر عن هذا المنتج لم يعطنا جوابا شافيا بل إكتفى بأنهم يسعون الى هذه العملية

المهم هو ذكر مثال وبحسب حضراتكم لا يمكن حصول هذه العملية من خلال الريليه لأن سرعة تبديل التماسات تعتبر بطيئة نسبة الى سرعة تغير التيار

أما ما ذكرتموه حضراتكم أنه يمكن تحقيقه من خلال الترياك والثايرستور فحضرتكم على حق ولزيادة معلوماتي قمت بمراجعة الموضوع فوجدت ما يدعى Solid State Relay ولكن أعتقد سبب عدم استخدامها قد يكون السعر والله أعلم

شكرا لكم وبانتظار تأكيدكم لما سبق
Sallam غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 08-04-2014, 11:25 PM   #7
فكروعلم
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية فكروعلم

الدولة: سوريا
المشاركات: 5,608
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10928


النشاط

معدل تقييم المستوى: 378
افتراضي

أخ سلام كما ذكر الأخ نعيم وضع مكثف مع تلمس الريلية يخفف الشرارة ولا يلغيها كلياً وبالنسبة لقيمة المكثف التي ذكرها الأخ نعيم هو يقصد القيمة الموجودة مع مفتاح التلفزيون وأن قيمة المكثفة التي توصل مع تلامسات الريلية تعتمد قيمتها على أساس التيار المار في تماس الريلية أي كلما كان التيار كبير وجب أن تكون قيمة المكثفة أكبر ولكن ليس لدي خبرة في هذه الناحية لأعطيك القيم المناسبة وياريت لو أي غضو لدية الخبرة أن يقوم بالمساعدة
وبالنسبة Solid State Relay هي بالأصل ترياك وفوتو كبلر
فكروعلم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 08-04-2014, 11:48 PM   #8
Sallam
مهندس متميز
 
الصورة الرمزية Sallam

الدولة: Syria
المشاركات: 518
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 281


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكروعلم مشاهدة المشاركة
أخ سلام كما ذكر الأخ نعيم وضع مكثف مع تلمس الريلية يخفف الشرارة ولا يلغيها كلياً وبالنسبة لقيمة المكثف التي ذكرها الأخ نعيم هو يقصد القيمة الموجودة مع مفتاح التلفزيون وأن قيمة المكثفة التي توصل مع تلامسات الريلية تعتمد قيمتها على أساس التيار المار في تماس الريلية أي كلما كان التيار كبير وجب أن تكون قيمة المكثفة أكبر ولكن ليس لدي خبرة في هذه الناحية لأعطيك القيم المناسبة وياريت لو أي غضو لدية الخبرة أن يقوم بالمساعدة
وبالنسبة Solid State Relay هي بالأصل ترياك وفوتو كبلر
أشكرك أخي الغالي فكر وعلم

لقد اتعبتك معي ولكن أريد أن اتبين الوضع الصحيح

مثلا لو تكلمنا عمليا عن منظم قدرته 1000 فولت آمبير فهل تعتقد أن مكثف قيمته تتراوح بين 10 و 20 ميكرو تعتبر مناسبة

ولكن وضع هكذا مكثف لكل ريليه ألا تعتبر مكلفة

وما رأيك لو قمنا بوضع مكثف بين مدخل الجهد وبين المخرج هل سيقوم بالعمل بشكل مقبول

أرجو الإيضاح مع أعتذاري عن تعبك وتحملك

والشكر سلف لحضرتك
Sallam غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

الساعة الآن: 02:36 AM


Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
القرية الإلكترونية