بدايةً اخي الاستاذ احمد،، هذه التساؤلات نعاني منها جميعا،، ولن يستطيع احد القول انه يستطيع الاجابة عنها بشكل كامل، وما جعلني اجازف بالاجابة عنها هو انها اسئلة ممتازة ترتقي بمستوى النقاش ،، لان معظم موضوعات القرية هذه الايام ضعيفة جدا (لا اقول كلها بل معظمها). النقطة الاخرى التي اود الحديث عنها هو ان جهل بعض الزملاء ومحدودية معرفتهم لا تجعلهم يرتقون الى هكذا مستوى من الاسئلة لانني شخصيا اعتبر ان مشكلتنا الحقيقية كعرب في هكذا قضايا صعبة جدا. فمن الزملاء من يعشق التصفيق دون وعي لاي شيء، ومنهم من حتى لا يشغل باله بهكذا موضوعات،، وهذا امر مؤسف اقوله من باب لفت الانتباه وليس التعالي او وضع نفسي بمكانة الكامل وان التقصير يأتي من غيري لا سمح الله.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد115
السلام عليكم
1- دائرة جرس الكنارى هى تطبيق عملى على مذبذب هارتلى ومن المعروف ان المكثف 103 هو ممر للتغذية العكسية والسؤال الاول هو كيف تؤثر قيمة هذا المكثف على تردد الدائرة لان بتغيير قيمته يتغير الصوت ولا ادرى مادخله مع تردد دائرة الرنين المكونة من المكثف 223 وملف المحول؟
|
تقصد المكثف C3=10nF،،، نعم هذا المكثف متعلق بالفيدباك الموجب كما تفضلت، لكنه بهذا الوضع وهو متصل بين الخرج والدخل يؤثر على قيمة المكثف C4 وبالتالي يغير التردد.
ان اردت التأكد من كلامي،، عليك مراجعة مفهوم "تأثير ميلر Miller effect" وسأعطيك نبذة موجزة عنه، ولك ان تتبحر في الموضوع قدر استطاعتك:
تعرف اخي الاستاذ احمد، ان الترانزيستور عبارة عن ثلاث بلورات هن القاعدة في الوسط ويحيط بها كل من المجمع والمشع،، من هنا عند رسم الدائرة المكافئة للترانزيستور في الترددات العالية، يكون هناك مكثف بين القاعدة والمشع،، والاخطر هو المكثف بين القاعدة والمجمع. لماذا الاخطر؟ لانه عندما يكون الترانزيستور موصل على شكل مشع مشترك فان هذا المكثف المذكور يصل بين الخرج (المجمع) والدخل (القاعدة).
عندما محاولة تحليل الدائرة يكون من الصعب بمكان التعامل معها على هذا النحو المعقد جدا. من هنا جاء السيد ميلر ووضع نظريته لحل تلك المشكلة بان اعطانا معادلات تمكننا من تقسيم هذا المكثف الى جزأين احدهما يتم اعتبارة متصل مع القاعدة فقط والاخر مع المجمع ويصبح تحليل الدائرة ممكن.
كل ما ذكرته (أنا) حتى الان فيما يتعلق بالمكثف بين القاعدة ولمجمع تظهر اهميته فقط في الدوائر عالية التردد لان قيمة المكثف المذكور قليلة جدا وليس لها أي تأثير يذكر مع الترددات المنخفضة. الان (انت) تتساءل!!! دائرتنا منخفضة التردد، وبالتالي فلا تأثير لهذا المكثف صغير القيمة؟؟؟ اجيبك: كلامك صحيح لكن مصمم دائرة جرس الكناري وضع مكثف للفيد باك كبير القيمة (بالنانو) بين الخرج والدخل، هذا المكثف تنطبق عليه نظرية ميلر وبالتالي فان جزء منه تراه موجودا مع المكثف C4 ليس توازي ولا توالي ولكن هناك معادلة تحكم ذلك يمكنك الخوض فيها (مع اني لا انصحك لان ذلك يتطلب قصص كثيرة يجب ان تحسبها،، وستأتي لحظة تلعن فيها ابو الكناري اللي جابك الى هذه المناطق الصعبة على الجميع).
الخلاصة: نعم هذا المكثف يؤثر بطريقة ما على تردد الرنين.
اقتباس:
|
2- فى دوائر هارتلى المفروض الا يزيد الكسب فى الدائرة عن الواحد حتى لايحدث تشويه للموجة الجيبية ولايقل ايضا عن الواحد حتى لاتضمحل ..ماهى العناصر التى تتحكم فى الكسب فى هذه الدائرة؟
|
اولا: قولك ان الكسب لا يجب ان يزيد عن 1 صحيح هو كلام ليس صحيحا،، بل يجب ان يكون الكسب > 1 (راجع المذبذبات)
يتحكم في القضية عناصر كثيرة اهمها انه كما تعرف اخي الاستاذ احمد انك عندما تصمم مذبذب فانك تصمم اولا امبيليفاير يتم تحويله لاحقا الى مذبذب. عندما تصمم الامبليفاير وتجعل كسبه على سبيل المثال 100 فان ذلك سيتغير (يقل بشدة) عندما تعمل الدائرة كمذبذب لان قيمة 
للترانزيستور تنخفض مع زيادة التردد، هذه واحدة. ايضا قيمة الفيدباك ونوعه وزاوية طور الاشارة الراجعة كل هذه عوامل مؤثرة. لكن حتى تطمئن،، فان الامور لا تُحسب هكذا،،، بل ان هناك معادلات يتم استخدامها في التصميم ولا يفكر المصمم بتلك الطريقة. لكنني اعرف سبب سؤالك، وقبل ان اذكر لك السبب احب ان اخبرك (واخبر جميع الزملاء من خلالك) انه هناك فرق شاسع جدا بين النظرية والتطبيق في موضوعات معينة مثل كل ما يتعلق بعلوم الاتصالات. لو تصفحت النت صفحة صفحة كلمة كلمة (دار دار زنقه زنقه) لن تجد شخص واحد يضع لك دائرة مذبذب مع طريقة تصميمها،، حتى الكتب لا تتحدث بشكل مباشر،، بل تدخلك في معادلات وتكاملات وتفاضلات وتحويلات فورير ولابلاس وتخض فيك خض لتخرج وانت تشعر انك كرهت نفسك.
لكن كل كتاب عندما يبدأ التمهيد للحديث عن المذبذبات يتحدث اليك عن الفيدباك الموجب وان الكسب يجب ان يكون اكبر من واحد،،، هذه خدعه يخدعنا بها الغرب لاننا لن نفهم من الموضوع الا هاتين العبارتين،، وهذا هو سبب الحاحك بالسؤال حول تلك النقاط،،ههههههههههههههه لقد سبقتك بهذا الاحساس. لكن بفضل الله تمكنت من السيطرة ولو جزئيا.
اعرف انني اطلت،، لكن عليك ان تعرف ان العالم عندما يريد ان يصمم مذبذب لا يستخدم هارتلي ابدا،، هارتلي اصبح موضه قديمة.
اقتباس:
3- المحول المستخدم فى الدائرة هو محول صوت الاممانعة له واحد كيلو اوم للدخل والخرج او الثانوى 8 اوم ..على اى اساس حسب المصمم تلك القيمة وهل لو قمت بجعلها 500:8 ستؤدى الغرض ام تفشل الدائرة؟ وهل المحول هنا يمكن اعتباره محول خافض للجهد على حساب التيار ام مجرد محول لعمل ماتشنج فقط ؟ وعلى اى اساس تحسب قيم الموائمة تلك؟
|
هذه هي مشكلتنا،، نعتقد ان كل شيء تم تصميمه بدقة وعناية وان علينا اكتشاف السر،، علما بانه هناك اشخاص يقلون عنا مستوى يضعون دوائرهم العقيمة ونحن نموت تحليلا لها لدرجة اننا نصبح نعرف عنها مئات اضعاف المرات عما يعرفه مصممها الاصلي،، بالضبط كالفن التشكيلي،، واحد بشخبط شخبوطه وشوية هبل، ليأتي بعده الخبراء ليحللوا ما لم يقصده ولم يخطر ببال صاحب اللوحة.
المحول المذكور هو محول جاهز كان يستخدم قديما في جميع مراحل الصوت في الراديو والكاسيت،، اصبح الان غير موجود وتمت الاستعاضة عنه بدوائر الكترونية اكثر كفاءة. يعني بامكانك اخذ هذا المحول من أي جهاز تلفون قديم او راديو قديم،، هو محول حديد وليس فيرايت الهدف منه كما تفضلت حضرتك بانه يخفض الجهد ليزيد التيار ليتسنى له تشغيل سماعه معاوقتها 8 اوم.
بدون المحول لن تستطيع السماعة الاحساس باشارة الخرج،، بل ان المذبذب اصلا لن يعمل لان السماعة قليلة المعاوقة ستعمل على تحميل المذبذب فتتخامد الذبذبات.
المحول الصوتي المعروف هو 8:1000 لو استخدمت 8:500 (هذا بفرض انك وجدته وعرفت فعلا ان نسبة لفاته هكذا) فان شدة الصوت (او القدرة الناتجة الى السماعة) ستنخفض الى النصف.
يزعم مصمم الدائرة انه بامكانك استخدام محول ال اي اف من راديو قديم الاحمر او الاخضر لعدم احتوائهما على مكثف داخلي (انظر الصورة ادناه)، جرب ما رح تخسر شيء.
اقتباس:
|
4- لو اننى اريد تعلية صوت الجرس هل يجب اضافة دائرة مكبر اخرى بعد المحول وقبل السماعة ام هل توجد طريققة اخرى ؟
|
كل الطرق متاحة ومنها:
1- خفض مقاومة القاعدة من 47 كيلو الى 30 كيلو او اقل لكن بحذر ومتابعة.
2- اختيار محول نسبة اللفات فيه اكبر من 8:1000
3- الاستغناء عن المحول واستخدام ملف ذو ثلاثة اطراف واخذ الاشارة من المجمع مباشرة الى مرحلة تالية تكون معاوقة خرجها كبيرة او الى متكاملة صوت من خلال مكثف ومفتاح صوت (يعني مقاومة متغيرة عند مدخلها).
اقتباس:
|
5 - كيف يتم اختيار قيمة المكثف 100 ميكرو الذى يقوم بدور تقطيع التذبذب ولماذا قيم اخرى لاتعمل ؟
|
انا لم افهم ما هي القيم الاخرى التي لم يعمل معها،، لكن المكثف والمقاومة لهما ثابت زمني = حصل ضربهما. لو ضربت 100 مايكرو × 4.7 كيلو ستحصل على زمن قريب من 0.5 ثانية،، مصمم الدائرة يريده هكذا. انت بامكانك اختيار زمن آخر ومشاهدة الفرق.
تقبل عميق تحياتي واحترامي
من لديه الخبرة للرد عن هذه الاسئلة؟
