التحكم بعرض النبضة

[ابو سهيل الحمصي]

السلام عليكم
اخوتي الاكارم كيف استطيع التحكم بخرج الموسفات ..اعلم انه عن طريق التحكم بعرض النبضة استطيع التحكم بالخرج ولكن ان كان عندي مثلا الدخل 270 فولت واردت ان لا يتجاوز الخرج180 كيف تتم هذه الطريقة

[نعيم البديري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو سهيل الحمصي

السلام عليكم
اخوتي الاكارم كيف استطيع التحكم بخرج الموسفات ..اعلم انه عن طريق التحكم بعرض النبضة استطيع التحكم بالخرج ولكن ان كان عندي مثلا الدخل 270 فولت واردت ان لا يتجاوز الخرج180 كيف تتم هذه الطريقة

السلام عليكم اخي ابو سهيل // اذا كان القصد الحصول على خرج مخفض من الموسفت مباشرة بدون محول فرايت فهذا لايمكن باستخدام التحكم بعرض النبضة .. قد تسأل وتقول اذا كيف يتم التحكم والحصول على فولتيات مختلفة باستخدام نفس المبدأ وهو التحكم بعرض النبضة ؟ هناك يتم ادخال الخرج المتقطع الى محول فرايت فيكون تأثير التحكم بالعرض اي زمن خرج النبضات يؤثر بشكل طردي مع جهد الخرج للمحول (الفولت ) وسبب ذالك التحكم بشدة الفيض المغناطيسي :
اما انك تريد الحصول على خرج معين من الموسفت مباشرة بالتحكم بعرض النبضة هذا لايمكن لان المصدر هو مستمر (ثابت )والتقطيع يكون على شكل موجة مربعة او بتعبير اخر تقطيع منطقي (صفر / واحد ) واقصد ب واحد هو قمة جهد المصدر فسيبقى الخرج النهائي بعد الموسفت نفس الدخل بالجهد لكن متقطع ..
طبعا اذا وضعنا حمل على ذالك الخرج فمن المؤكد ان قدرة تجهيز هذا الحمل ستتأثر بعرض النبضة على الرغم من ان الجهد ثابت لان زمن تجهيز التيار سوف يتأثر ..ولهذا تتغير سرعة المحرك المربوط لخرج الموسفت ..
انا اعرف قصدك بالضبط وماذا تريد ..
لهذا انصح بالتالي : اولا تستخدم طريقة التخفيض باستخدام التقطيع والتحكم بعرض النبضة مع وجود السيطرة بطريقة التغذية العكسية كما موجود في البورات الحديثة باستخدام محول شوبر مناسب : الان حصلت على 180 فولت مع استقرارية وثبات وايضا سهولة بالتوحيد وجعله مستمر بشكل نقي لان التردد عالي .
بعد ذالك اذا اردت ان تستخدم طريقة التحكم بسرعة المحرك تستخدم مرحلة اخرى وتحكم اخر بعرض النبضات يكون هنا يدويا للحصول على التحكم بالسرعة وهذه المرة بدون محول .. اتمنى ان تستفاد من هذا التوضيح وشكرا .

[حيدر علاج حسن]

اخي نعيم اعتقد تناقشنا في هذا الموضوع سابقا واخبرتك ان التحكم بعرض الموجة هو من احدى الوسائل للتحكم بالجهد ...
فكيف يكون التحكم بالتيار دون تغيير الجهد ...

اخي ابو سهيل ...
اليك المعادلة الخاصة بجهد الخرج .

Vo=Vi × duty
duty=Ton/(Ton+Toff)

و حسب مثالك :

duty=180/270 =67%

اي انك تجعل زمن التشغيل يعادل 67% من الزمن الكلي للموجة

[حيدر علاج حسن]

اضافة بسيطة من فضلكم ..
من الخطا الشائع هو اعتبار قمة الموجة هي الجهد المؤثر .
انما الجهد المؤثر هو حساب المساحة تحت منحني الموجة و هذه يتم حسابها باستخدام التكامل ...
ولذلك فان زمن التشغيل و الاطفاء له تاثير كبير على الجهد المؤثر او ( الفعال )
مع تحياتي

[نعيم البديري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر علاج حسن

اخي نعيم اعتقد تناقشنا في هذا الموضوع سابقا واخبرتك ان التحكم بعرض الموجة هو من احدى الوسائل للتحكم بالجهد ...
فكيف يكون التحكم بالتيار دون تغيير الجهد ...

اخي ابو سهيل ...
اليك المعادلة الخاصة بجهد الخرج .

Vo=Vi × duty
duty=Ton/(Ton+Toff)

و حسب مثالك :

duty=180/270 =67%

اي انك تجعل زمن التشغيل يعادل 67% من الزمن الكلي للموجة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر علاج حسن

اضافة بسيطة من فضلكم ..
من الخطا الشائع هو اعتبار قمة الموجة هي الجهد المؤثر .
انما الجهد المؤثر هو حساب المساحة تحت منحني الموجة و هذه يتم حسابها باستخدام التكامل ...
ولذلك فان زمن التشغيل و الاطفاء له تاثير كبير على الجهد المؤثر او ( الفعال )
مع تحياتي

الاخ حيدر ابدأ من المشاركة الاخيرة الكلام صحيح 100% وكيف لنا ان نعرف ان الجهد قد تغير ام لا مادام اصبح متقطعا وجميع الاجهزة المستخدمة هي تقيس لنا القيمة الفعالة rms لذالك فانا عند رأيي الاول الجهد بعد التقطيع يبقى كما هو ولن يتاثير بتغيير عرض نبضات التقطيع اما مايحصل هو ان التيار يتوقف مابين النبضات ولهذا تكون قدرة الخرج متغيرة حسب عرض النبضة :
القيمة الفعالة هذه لو تم استخدام مكثف في الخرج وبدون حمل سوف تخرج لنا كقيمة قمة . ولو تم قياس الجهد بجهاز راسم الذبذبات لكانت قيمة الجهد على خرج الموسفت هي ال VCC وتبقى ثابتة وان غيرنا بزمن النبضات هذا مااقصده :
ملاحظة مهمه : تقطيع الموجة الجيبية ممكن جدا التحكم بالجهد الخارج منها وهذا عمل مختلف باستخدام ثايرستور او ترياك والتحكم بالتزامن مابين اشارة البوابة والموجة الرئيسة فان قمنا بتاخير زاوية القدح انقطع الجزء المقابل لها من الموجة ولكون الموجة الرئسية جيبية فهي تحتوي على جميع الفولتيات اي من 0 حتى القمة فيمكن التحكم بالزاوية التحكم بالجهد الخارج ..
اما حديث الموسفيت والمصدر كون المصدر مستمر فهذا الشيء مختلف .. هذا رأيي والله اعلم .

[حيدر علاج حسن]

اختر واحدا من هذه العناوين واطلع عليه
https://www.google.iq/?gfe_rd=cr&ei=...ontrol+pwm+555

[نعيم البديري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر علاج حسن

اخي نعيم اعتقد تناقشنا في هذا الموضوع سابقا واخبرتك ان التحكم بعرض الموجة هو من احدى الوسائل للتحكم بالجهد ...
فكيف يكون التحكم بالتيار دون تغيير الجهد ...

لو رجعنا للتبسيط في بدايات الدراسة : يعرف التيار انه مقدار الشحنات المارة خلال الثانية الواحدة وبغض النظر للوحدات ..
اذا لو قطعنا جزء من زمن التجهيز لهذا التيار الا تعتقد ان القدرة الخارجة تتاثر ؟
الوسيلة التي تفهم هذا التغيير هي تجهيز هذا الخرج لمحول فيكون الخرج متأثر جهدا بما يحصل من تغير في زمن التشغيل للملف الابتدائي :
حديثنا الحالي في موضوع الاخ ابو سهيل هو خرج الموسفت بدون محول والتجهيز هنا مصدر مستمر ويريد ان يكون خرج الموسفت متغير الجهد حسب تغيير عرض نبضات التقطيع المجهزة لبوابة الموسفت عبر دائرة الكترونية .

[نعيم البديري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر علاج حسن

اختر واحدا من هذه العناوين واطلع عليه
https://www.google.iq/?gfe_rd=cr&ei=...ontrol+pwm+555

هذه الدوائر جميعا والتي تستخدم 555 ك PWM هي control speed برأيي وليس تحكم بالجهد Voltag control ,وانا اتحدى اي شخص يقول ان هذه الدوائر تعطي جهدا متغيرا حسب تغيير زمن النبضات لل 555 . واستطيع ان ابرهن واثبت لك بالتجربة هذا الشيء . الان ذاهب للدوام نلتقي بعد العاشرة مساء اليوم ان شاء الله .