[yasirh88]

السلام عليكم

اليوم مريت بحالات غريبة وحبيت انقلها الكم ومطلوب مساعدتكم يا اخوااان
طبعا الكل يعرف ربط الريلاي باي دائرة بهالشكل



الريلاي مثل ما تلاحظون يشتغل على 12 فولت واللي صار عندي انه بحالة يشتغل الترانزسستور ما راح يشتغل الريلاي نهائيا كانه بغير عالم ... وطبعا هذا الحجي عملياا ماكو اي علاقة بشغل البروتس لان جربت عل بروتس اشتغل مية بالمية الريلاي .... ردت اتاكد من الفولتيات لاحظت انه من يشتغل الترانزسستور الفولتية على قاعدة الترانزسستور 0.90 فولت ومن لغيت الواير اللي يربط الباعث بالارضي يصير 4.30 فولت هاي حالة غريبة رقم واحد

الحالة الثانية انه من اربط مصدر فولتية 12 فولت على جامع الترانزسستور راح احصل فولتية على الباعث 3.80 فولت وليس 12 ما هو السبب انه ما احصل فولتية ال 12 اللي داخلة كاملة واللي احتاجها حتى اشغل الريلاي هذي حالة غريبة رقم 2




الحالة الثالثة انه اني رابط عداد 4017 العداد يشتغل مضبوط مية بالمية بس المشكلة انه من اشغل الدائرة مرة يشتغل ويبدي بال صفر او Q0 وبعد 3 مرات او مرتين من تشغيل الدائرة يبدي يشتغل من Q1 اكدر اثبت العداد على الصفر اخلي حالته الابتدائية صفر بكل تشغيل لو هذي مشكلة سببها الاي سي هذي حالة غريبة رقم 3

الحالة الرابعة انه اذا ربطت مصدر فولتية 14 فولت وحاولت اقلله لل 12 فولت راح اربط زينر دايود 12 فولت ومقاومة تقلل التيار عل زينر قيمتها 1 كيلو اوم مثل الصورة راح احصل الفولتية 12 بس المشكلة انه هذي الفولتية ما تشغل الريلاي مع العلم الريلاي يشتغل حتى على 11 فولت هل السبب انه قيمة التيار غير كافية وكيف يمكن معالجة المسالة هذي حالة غريبة رقم 4




هذي الحالات اللي مريت بيها والمصيبة انه هذي الشغلات تضيع وقت اكثر من وقت المشروع كامل وهية مشاكل بسيطة جداا تعتبر ....
واعذروني لانه الصور مو واضحة لان ما تشوفون صنع يد وبسبب ضيق الوقت ....
واتمنى احصل الاجوبة منكم وحتى اللي ما يعرف يجاوب على كل الحالات حتى لو يجاوب على وحدة راح يفيدني وشكرااا جزيلااا على كل المواضيع اللي دتقدموها وبارك الله بيكم

[ماجد عباس محمد]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasirh88 السلام عليكم اليوم مريت بحالات غريبة وحبيت انقلها الكم ومطلوب مساعدتكم يا اخوااان طبعا الكل يعرف ربط الريلاي باي دائرة بهالشكل

و عليكم السلام ورحمة الله و بركاته
أخى الكريم أولا هذه المشاركة مكانها قسم الإلكترونيات وليس الميكرو.
ما نعرفه أن لربط الريلاى يجب أن تكون هناك مقاومة من 1 ك إلى 10 ك بين قاعدة الترانزيستور و مصدر 5 فولت و إلا سيتلف الترانزيستور!!!!!

الريلاي مثل ما تلاحظون يشتغل على 12 فولت واللي صار عندي انه بحالة يشتغل الترانزسستور ما راح يشتغل الريلاي نهائيا كانه بغير عالم ...

ربما لأن الترانزيستور قد تلف الأن

وطبعا هذا الحجي عملياا ماكو اي علاقة بشغل البروتس لان جربت عل بروتس اشتغل مية بالمية الريلاي ....

هذا ما أقوله دوما عن البروتس - لا يعتمد عليه

ردت اتاكد من الفولتيات لاحظت انه من يشتغل الترانزسستور الفولتية على قاعدة الترانزسستور 0.90 فولت ومن لغيت الواير اللي يربط الباعث بالارضي يصير 4.30 فولت هاي حالة غريبة رقم واحد

كلا ليست غريبه
فولت القاعدة 0.9 فولت لأن خدث تحميل زائد من مصدر ال5فولت و عندما تلغى السلك يكون ما عليه هو 5 فولت - 0.7 بين القاعدة و الباعث

الحالة الثانية انه من اربط مصدر فولتية 12 فولت على جامع الترانزسستور راح احصل فولتية على الباعث 3.80 فولت وليس 12

معذرة هل تلغى الريلاى وتوصل 12 فولت على المجمع و الباعث متصل بالأرضى ام الباعث غير متصل؟؟؟؟

ما هو السبب انه ما احصل فولتية ال 12 اللي داخلة كاملة واللي احتاجها حتى اشغل الريلاي هذي حالة غريبة رقم 2

التوصيلات غير واضحة و بها خطأ و غالبا ما فعلته اتلف الترانزيستور
أيضا ما سبب وضعك مقاومة 10 أوم؟

الحالة الثالثة انه اني رابط عداد 4017 العداد يشتغل مضبوط مية بالمية بس المشكلة انه من اشغل الدائرة مرة يشتغل ويبدي بال صفر او Q0 وبعد 3 مرات او مرتين من تشغيل الدائرة يبدي يشتغل من Q1 اكدر اثبت العداد على الصفر اخلي حالته الابتدائية صفر بكل تشغيل لو هذي مشكلة سببها الاي سي هذي حالة غريبة رقم 3

ليست غريبة ولكن بدون دائرة لا استطيع الإجابة

الحالة الرابعة انه اذا ربطت مصدر فولتية 14 فولت وحاولت اقلله لل 12 فولت راح اربط زينر دايود 12 فولت ومقاومة تقلل التيار عل زينر قيمتها 1 كيلو اوم مثل الصورة راح احصل الفولتية 12 بس المشكلة انه هذي الفولتية ما تشغل الريلاي مع العلم الريلاي يشتغل حتى على 11 فولت هل السبب انه قيمة التيار غير كافية وكيف يمكن معالجة المسالة هذي حالة غريبة رقم 4

أخى ليست غريبة فقانون أوم يشرح ذلك
مقاومة سلك الملف للريلاى حوالى 400 أوم أى انه يحتاج 12/400 = 0.03 أمبير أو 30 مللى
14-12 = 2 فولت ÷ 1 ك = 2 مللى أمبير أى 0.002
استخدم 7812

هذي الحالات اللي مريت بيها والمصيبة انه هذي الشغلات تضيع وقت اكثر من وقت المشروع كامل وهية مشاكل بسيطة جداا تعتبر .... واعذروني لانه الصور مو واضحة لان ما تشوفون صنع يد وبسبب ضيق الوقت .... واتمنى احصل الاجوبة منكم وحتى اللي ما يعرف يجاوب على كل الحالات حتى لو يجاوب على وحدة راح يفيدني وشكرااا جزيلااا على كل المواضيع اللي دتقدموها وبارك الله بيكم

تضيع وقت لأنك لا تحسب بالقوانين

[yasirh88]

اخي العزيز شكراا على مرورك واني اسف لاني لم اضع المقاومة بالرسم والمقاومة موجودة بالفعل قبل قاعدة الترانزسستور وان الترانزسستور يعمل مية بالمية والدليل اني قمت بفحص الترانزسستور بصورة منفصلة وانه يعمل وايضا قمت بتغييره وحصلت على نفس النتيجة ...وباللنسبة لسؤالك حول الباعث تخيل ان الترانزسستور في حالة تشغيل اون سيمر التيار من الجامع الى الباعث هذا التيار لماذا لا يكفي لتشغيل الريلاي علما انه في حالة الغاء الترانزسستور وربط الفولتية مباشرة بالريلاي يعمل ... وباللنسبة لمقاومة الريلاي 400 اوم لم اسمع بها من قبل هل هذه القيمة ثابتة وماذا اذا كان عدد اللفات اكثر للريلاي او مقاومة السلك اكبر او اصغر هل ستبقى هذه المقاومة 400 اوم وشكرااا جزيلا مرة اخرى اخي

[ماجد عباس محمد]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasirh88 اخي العزيز شكراا على مرورك واني اسف لاني لم اضع المقاومة بالرسم والمقاومة موجودة بالفعل قبل قاعدة الترانزسستور وان الترانزسستور يعمل مية بالمية والدليل اني قمت بفحص الترانزسستور بصورة منفصلة وانه يعمل وايضا قمت بتغييره وحصلت على نفس النتيجة ..

أخى
آخر كلمة ذكرتها لك فى ردى السابق هى الحساب بالقوانين
إذن كم هى هذه المقاومة 1 أوم أم 1 ميجا أوم؟؟
ما هو مصدر ال5 فولت هل هو بيك أم اتميل و ما رقمه أم شيء آخر كمكبر عمليات

.وباللنسبة لسؤالك حول الباعث تخيل ان الترانزسستور في حالة تشغيل اون سيمر التيار من الجامع الى الباعث هذا التيار لماذا لا يكفي لتشغيل الريلاي علما انه في حالة الغاء الترانزسستور وربط الفولتية مباشرة بالريلاي يعمل ... وباللنسبة لمقاومة الريلاي 400 اوم لم اسمع بها من قبل هل هذه القيمة ثابتة وماذا اذا كان عدد اللفات اكثر للريلاي او مقاومة السلك اكبر او اصغر هل ستبقى هذه المقاومة 400 اوم وشكرااا جزيلا مرة اخرى اخي

لم تسمع من قبل لأنك لا تبحث بما يكفى
إما تكتب رقم الريلاى فى
http://www.alldatasheet.com
أو هذا موقع يبيع الريلاى هنا فى القاهرة - اختر الطراز الذى تستخدمه
http://ram-e-shop.com/oscmax/catalog/index.php?cPath=29
ثم انقر على الرابط بجواره تفتح لك صفحة بها ملخص لخواصه و رابط لتنزيل الداتا شيت له و المجموعة التابع لها
و إن لم تجد لماذا لا تقيسها بالأوم؟؟

السلك تخين أو رفيع عندما نصنع نحن بأيدينا لكن هذه المكونات تصنع طبقا لمواصفات قياسية سواء انتجته شركة كذا أو غيرها يجب أن يكون متطابقا للمواصفات العامة

[yasirh88]

اخي العزيز اخي الكريم

ليس كل ما يذكر بالداتاشيت هو مطابق مية بالمية للمنتج فهناك شركات مقلدة وهناك عوامل مؤثرة كالحرارة وغيرها وباللنسبة للريلاي اللي ذكرته بالموضوع هذا الداتاشيت الخاص به اتمنى تقولي مقاومة الريلاي ولاحظ انه المجال اللي يشتغل بي من 5فولت الى 48 فولت وهو عمليا لا يعمل بفولتية اقل من 10 فولت

رابط الداتاشيت


المهم عند قياس مقاومة الريلاي وجدتها 480 اوم بواسطة الاوميتر وهنا تم حل اول مشكلة

ويبقى الجواب على سؤالك ان فولتية قاعدة الترانزسستور هي فولتية 5 فولت خارجة من عداد 4017 وداخلة الى مقاومة قيمتها 1 كيلو اوم ثم الترانزسستور

وتبقى المشكلة الرئيسية هي في عمل الترانزسستور عند ربط الباعث بالارضي وتغذية القاعدة بالفولتية 5 فولت لا يتم ربط الكوليكتر او الجامع بالباعث ولا اعرف السبب ولكن تهبط فولتية القاعدة الى 0.90 فولت ولا يحدث شي وعند رفع الواير من الارضي وتركه معلق وقياس فولتيته تعطي القيمة 3.80 فولت



اتمنى انه يتسع صدرك للنقاش وما تصير عصبي مني واني جدا اشكرك على اهتمامك

[yasirh88]

الاخ ماجد
اولا اعتذر منك كثيرااا لان الترانزسستور تالف كما قلت في بداية الرد ويبدو ان الترانزسستور الذي قمت بالتبديل معه ايضا تالف فقمت بجلب ترانزسستور ثالث من نوع 2n2222 NPN واصبحت الدائرة شغالة بالصورة المطلوبة وتم حل المشكلة


ثانيا مشكلة الكاونتر العداد
ومثل ما طلبت ربط الدائرة وهذه الصورة توضح ربط دائرة الكاونتر



والمشكلة هية عند تشغيل الدائرة يعمل الليد الاحمر وعند اطفائها واعادة تشغيلها بالمرة الثانية او الثالثة يبدا الليد الاخضر بالعمل اي ان العداد يعمل لسبب او لاخر وسؤالي هو هل يمكن تثبيت العداد بحالة ابتدائية على القيمة صفر دائما ام ان السبب هو تلف بالعداد 4017

ثالثا

تضيع وقت لأنك لا تحسب بالقوانين

هل يمكنك ان توضح بالضبط ماذا تقصد بالقوانين لان هذه النقطة تفيدني مستقبلا

رابعا
وفي حالة انه اخذت مصدر فولتية 220 فولت وقمت بتخفيض المصدر الى 5 فولت ما هي كمية التيار الذي سوف احصل عليه من هذه الخطوة

اعذرني لانه طولت بالموضوع بس محتاج الاجوبة لهذه الاسئلة لانها جداا مهمة باللنسبة لي

[ماجد عباس محمد]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasirh88 اخي العزيز اخي الكريم ليس كل ما يذكر بالداتاشيت هو مطابق مية بالمية للمنتج فهناك شركات مقلدة وهناك عوامل مؤثرة كالحرارة وغيرها

أخى الكريم
لو شركة مقلدة سيكون الإختلاف فى حدود 10% و لو خرج عن ذلك لا يكون مطابق

وباللنسبة للريلاي اللي ذكرته بالموضوع هذا الداتاشيت الخاص به اتمنى تقولي مقاومة الريلاي ولاحظ انه المجال اللي يشتغل بي من 5فولت الى 48 فولت وهو عمليا لا يعمل بفولتية اقل من 10 فولت

أخى الرابط الذى وضعته هو رابط عام لعائلة تعمل من 5 فولت إلى 24 فولت و يكون اسم الوحدة امتداد للرقم H22F , و لو انزلت الداتا شيت التفصيلى الذى رفعته لك المرة الماضية لوجدت فيه كل فولت و الحد الأقصى و الأدنى لجهد التشغيل و قيمة مقاومة الملف أيضا
راجع هذا الرابط
http://www.ram-e-shop.com/ds/general/Re1_Relay.pdf
وهذا
http://www.ram-e-shop.com/ds/general/Re15_Relay.pdf

إن لم تعمل الروابط السابقة هذه روابط الصفحات - انقر كلمة Click Here
http://ram-e-shop.com/oscmax/catalog...oducts_id=1170

http://ram-e-shop.com/oscmax/catalog...roducts_id=946

المهم عند قياس مقاومة الريلاي وجدتها 480 اوم بواسطة الاوميتر وهنا تم حل اول مشكلة ويبقى الجواب على سؤالك ان فولتية قاعدة الترانزسستور هي فولتية 5 فولت خارجة من عداد 4017 وداخلة الى مقاومة قيمتها 1 كيلو اوم ثم الترانزسستور وتبقى المشكلة الرئيسية هي في عمل الترانزسستور عند ربط الباعث بالارضي وتغذية القاعدة بالفولتية 5 فولت لا يتم ربط الكوليكتر او الجامع بالباعث ولا اعرف السبب ولكن تهبط فولتية القاعدة الى 0.90 فولت ولا يحدث شي وعند رفع الواير من الارضي وتركه معلق وقياس فولتيته تعطي القيمة 3.80 فولت اتمنى انه يتسع صدرك للنقاش وما تصير عصبي مني واني جدا اشكرك على اهتمامك

أخى
عذرا لو بدا ذلك منى لكن هكذا أبدو أحيانا حينما أريد التأكيد على نقطة هامة

[ماجد عباس محمد]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasirh88 الاخ ماجد اولا اعتذر منك كثيرااا لان الترانزسستور تالف كما قلت في بداية الرد ويبدو ان الترانزسستور الذي قمت بالتبديل معه ايضا تالف فقمت بجلب ترانزسستور ثالث من نوع 2n2222 NPN واصبحت الدائرة شغالة بالصورة المطلوبة وتم حل المشكلة

أخى
لا داعى للإعتذار - ضع ثقتك فى القوانين و إن خالفها المكون فهو تالف

ثانيا مشكلة الكاونتر العداد ومثل ما طلبت ربط الدائرة وهذه الصورة توضح ربط دائرة الكاونتر والمشكلة هية عند تشغيل الدائرة يعمل الليد الاحمر وعند اطفائها واعادة تشغيلها بالمرة الثانية او الثالثة يبدا الليد الاخضر بالعمل اي ان العداد يعمل لسبب او لاخر وسؤالي هو هل يمكن تثبيت العداد بحالة ابتدائية على القيمة صفر دائما ام ان السبب هو تلف بالعداد 4017

المشكلة أنك لا تفرض Reset عند البدء و هذه هى الدائرة

ثالثا هل يمكنك ان توضح بالضبط ماذا تقصد بالقوانين لان هذه النقطة تفيدني مستقبلا رابعا وفي حالة انه اخذت مصدر فولتية 220 فولت وقمت بتخفيض المصدر الى 5 فولت ما هي كمية التيار الذي سوف احصل عليه من هذه الخطوة

قانون أوم و القدرة و خواص أشباة الموصلات
لى سلسلة تبحث كل هذه المواضيع تفصيلا و مجمعة فى ثلاث ملفات PDF

اعذرني لانه طولت بالموضوع بس محتاج الاجوبة لهذه الاسئلة لانها جداا مهمة باللنسبة لي

اهلا بك دوما ولا إطالة إطلاقا فالهدف هو توصيل المعلومة و مرحبا دوما