القرية الإلكترونية - الكترونيات - كمبيوتر - هاردوير - خدمات المواقع - كهرباء - فضائيات - جوال - اتصالات - تكييف وتبريد - اجهزة الانتاج الزراعي - كهرباء السيارات

كود تفعيل العضوية - الابلاغ عن روابط لاتعمل - صيانة التلفزيون - الحاسبة - الأعضاء المتميزين - البرامج و المخططات - بث مباشر للقنوات الفضائية - إذاعة - تردد القنوات - بحث


لوحة مفاتيح عربية

العودة   منتدى القرية الإلكترونية > القسم الالكتروني > منتدى الإلكترونيات
التسجيل       اجعل كافة المشاركات مقروءة

منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

رد
 
أدوات الموضوع
قديم 06-03-2016, 07:21 PM   #1
عبدالله حجازى
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية عبدالله حجازى

الدولة: مصر .. محافظة دمياط
المشاركات: 1,688
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 1283


النشاط

معدل تقييم المستوى: 110
افتراضي ممكن مساعدة بخصوص الترياك ماهى طريقة توصيله مع الإشارة الديجتال

السلام عليكم ورحمه الله


أول مرة اتعرض للتعامل مع الترياك كيف يتم التحكم فى فتح وغلق بوابة الترياك بستخدام الإشارات الديجتال .. مثل الميكرو كنترولر .. أو البواباتالمنطقيه ..


و ما هى افضل طريقه للتحكم فى الترياك مذا اختار من بين هذة الطرق













وهل لو حدث عطل فى الترياك سيتم تسريب جهد عالى الى بوابه الترياك ومن الممكن ان يتسبب فى احتراق الترنزوستر أو المتكامله المنطقيه التى تتحكم فى الترياك ..

ام لا يتم تسرب أى جهد الى بوابه الترياك فى حال احتراقه


وشكرااا مقدماا

التعديل الأخير تم بواسطة : عبدالله حجازى بتاريخ 06-03-2016 الساعة 07:27 PM.
عبدالله حجازى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
اعلانات
قديم 06-03-2016, 10:37 PM   #2
محمد ع يسى
عضو فضي

الدولة: مصر
المشاركات: 1,044
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 1159


النشاط

معدل تقييم المستوى: 80
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله حجازى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمه الله

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته.
أول مرة اتعرض للتعامل مع الترياك كيف يتم التحكم فى فتح وغلق بوابة الترياك بستخدام الإشارات الديجتال .. مثل الميكرو كنترولر .. أو البواباتالمنطقيه ..
بتسليط إشارة سالبة أو موجبة بين البوابة والطرف1
جهد وتيار هذه الإشارة موجود في الداتا شيت.


و ما هى افضل طريقه للتحكم فى الترياك مذا اختار من بين هذة الطرق
السؤال لا يكون هكذا.. إنما كل الطرف تصلح ولكن كل طريقة أفضل من أخرى في دائرة معينة.




هذه طريقة جيدة جدا وهي الطريقة التقليدية لقدح الترياك وتصلح مع الميكروكنترولر ولكن بتعديل قيمة مقاومة البوابة للقيمة المناسبة.







وهل لو حدث عطل فى الترياك سيتم تسريب جهد عالى الى بوابه الترياك ومن الممكن ان يتسبب فى احتراق الترنزوستر أو المتكامله المنطقيه التى تتحكم فى الترياك ..
يجب التنبيه أولا على نوع تلف الترياك.. فهو ليس من النوع الآمن.. بمعنى أنه عندما يتلف لا يتحول إلى قطع إنما يتحول إلى موصل... وعلى هذا فإن كانت الدائرة كما بالصور فإن المتحكم لا يتلف أما في أوضاع أخرى فنعم يتلف.

ام لا يتم تسرب أى جهد الى بوابه الترياك فى حال احتراقه
بل سيصل جهد الترياك للبوابة.

وشكرااا مقدماا
العفو أخي...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
جاءت الإجابة أعلاه.
محمد ع يسى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 1 شكراً, 0 عدم اعجاب, 1 اعجاب
شكراً عبدالله حجازى ( شكر العضو على هذه المشاركة )
اعجاب عبدالله حجازى ( أعجبته المشاركة )
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  
قديم 07-03-2016, 01:14 AM   #3
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله حجازى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمه الله
أول مرة اتعرض للتعامل مع الترياك كيف يتم التحكم فى فتح وغلق بوابة الترياك بستخدام الإشارات الديجتال .. مثل الميكرو كنترولر .. أو البواباتالمنطقيه ..

هذه هى الطريقة الآمنة الوحيدة لأن التيار العمومى 220 فولت سيسبب تكرب الدائرة بكاملها و عند لمسها سيتكرب الشخص و غالبا ستتلف الدائرة
الطرفين من J1 طبعا لدائرة التحكم سواء ميكرو أم رقمية و راسم الدائرة وضع التحذير الكافى
اقتباس:

وهل لو حدث عطل فى الترياك سيتم تسريب جهد عالى الى بوابه الترياك ومن الممكن ان يتسبب فى احتراق الترنزوستر أو المتكامله المنطقيه التى تتحكم فى الترياك ..
بين أى طرفين لأى مكون ما مكثف يسمى "السعة الشاردة" ليست فقط بين أطراف الترانزيستور وهو يسبب انتقال بعض الشحنة من الطرف 2 إلى البوابة لذا تجد فى الداتا شيت بند
dv/dt و يحدد بالفولت لميكرو أو نانو ثانية وهو يعنى لو ارتفع جهد الطرف 2 بمعدل أسرع من هذا الفولت/الزمن سيسبب قدح ذاتى عبر هذا المكثف ليعيد فتح الثايريستور أو التراياك وهو ما يتطلب وضع دوائر خاصة مع الموتورات و الأحمال الحثية مثل الريلايات
لو وجدت ضوضاء على الخط نتيجة شيئ ما مجاور كثلاجة أو مثقاب الخ قد يسبب هذا
هذه النبضة ترتد داخل الدائرة من البوابة و تأثيرها حسب قوتها
اقتباس:
ام لا يتم تسرب أى جهد الى بوابه الترياك فى حال احتراقه
وشكرااا مقدماا
غالبا يحترق كما ذكر الأخ الفاضل محمد عيسى كقصر و لكن من النادر و عند مرور تيار كبير يحترق الطرف الداخلى الموصل بين الطرف و السيليكون فيتلف Open وهذا خطر
لذا حتى الطريقة السابقة (بالأوبتو) لا تستخدم فى الأوساط الصناعية فهى تترك البوابة بلا توصيل مما يجعلها عرضه للفتح العفوى من المجالات الشاردة و يستخدم دوما
Pulse Transformer وهو محول بنسبة 1:1 للعزل يوصل الإبتدائى فى دائرة التحكم و الثانوى بين البوابة و الطرف 1 فارضا غلق التراياك أو الثايريستور حال عدم وجود إشارة
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 2 شكراً, 0 عدم اعجاب, 2 اعجاب
شكراً محمد ع يسى, عبدالله حجازى ( شكر العضو على هذه المشاركة )
اعجاب محمد ع يسى, عبدالله حجازى ( أعجبته المشاركة )
قديم 07-03-2016, 02:37 PM   #4
عبدالله حجازى
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية عبدالله حجازى

الدولة: مصر .. محافظة دمياط
المشاركات: 1,688
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 1283


النشاط

معدل تقييم المستوى: 110
افتراضي اللهم انفعنا بما علمتنا وعلمنا ما ينفعنا وزدنا علما

السلام عليكم ورحمه الله ..


اولا مشكور جدااا اخوانى على الشرح الوافى .. جزاكم الله خيراااا ..


بالنسبه للدائرة دى .. اتفق معك .. مهندس .. ماجد عباس .. وااخى .. محمد ع يسى ...فى انها افضل دائرة لأن يوجد بها عزل بستخدام .. الأبتوترياك ...


ولكن للأسف لا استطيع الحصول على .... الأيتوترياك .. فهل من الممكن استخدام الأبتوكبلر pc 817 ... وطبعا كما حضرتك عارف أن دة ترنزوستر ضوئى .. والمستخدم فى الدائرة اعلاة هو ترياك ضوئى ...

فهل يصلح استخدام الترنزوستر الضوئى .....pc817 ... مكان الترياك .. فى الدائرة اعلاة ..


ولو يتفع ايه التعديل اللى هعملو على الدائرة ..


وجد الدئرة على جوجل هل ممكن ان تفى بالغرض .. فى ظل وجود دايود على خرج الميكرو هل هذا الدايد يستطيع همايه الميكرو من التيارات العكسيه ...




وشكراااا لكم اخوانى بارك الله فيكم ..

التعديل الأخير تم بواسطة : عبدالله حجازى بتاريخ 07-03-2016 الساعة 03:18 PM.
عبدالله حجازى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 07-03-2016, 04:30 PM   #5
محمد ع يسى
عضو فضي

الدولة: مصر
المشاركات: 1,044
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 1159


النشاط

معدل تقييم المستوى: 80
افتراضي

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته.
أما عن الترانزستور الضوئي مكان الترياك الضوئي فنعم ممكن ولكن مع إضافة مصدر جهد مستمر.. هل تفهم كيف ستوصل الجهد المستمر ليعطي الإشارة؟
أما عن الصورة التي فيها موحد فهذه الدائرة لا تحتاج موحد لأن الميكرو في أمان من تلف الترياك سواء كان تلف الترياك آمن أو غير آمن فإن الميكرو في أمان.
محمد ع يسى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 1 شكراً, 0 عدم اعجاب, 1 اعجاب
شكراً عبدالله حجازى ( شكر العضو على هذه المشاركة )
اعجاب عبدالله حجازى ( أعجبته المشاركة )
قديم 07-03-2016, 05:17 PM   #6
عبدالله حجازى
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية عبدالله حجازى

الدولة: مصر .. محافظة دمياط
المشاركات: 1,688
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 1283


النشاط

معدل تقييم المستوى: 110
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ع يسى مشاهدة المشاركة
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته.
أما عن الترانزستور الضوئي مكان الترياك الضوئي فنعم ممكن ولكن مع إضافة مصدر جهد مستمر.. هل تفهم كيف ستوصل الجهد المستمر ليعطي الإشارة؟
أما عن الصورة التي فيها موحد فهذه الدائرة لا تحتاج موحد لأن الميكرو في أمان من تلف الترياك سواء كان تلف الترياك آمن أو غير آمن فإن الميكرو في أمان.
مشكور اخى على سرعة الرد


بس كما تفضلت وقلت ان الميكرو فى امان حتى لو تم نزع الدايود من امام الميكرو وتم تغذيه قاعدة الترنزوستر من الميكرو مباشر مع مرعاة وضع مقاومه منسبه لقاعدة الترنزوستر ...

طيب أخى هل ما بعد الترنزوستر وبالأخص قاعدة الترنزوستر هل سيكون هناك تكهرب او أى تسريب يسبب تكهرب ويصيب هذا التكهرب الميكرو ..


انا اسف على الإطاله بس انا حابب انفذ طريقه بسيطه لفتح وغلق بوابة الترياك من خلال الميكرو ... وهذا لتقليل التكلفه وايضا تقليل مساحه البورده ..

ف لو الدائرة اعلاة مناسبه للغرض هذا هتوكل على الله وانفذها ..

ولو هيكون استخدام الترنزوستر الضوئى افضل .. هستخدمه ..

فما رأيك اخى ..


وشكراااا
عبدالله حجازى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 07-03-2016, 08:39 PM   #7
محمد ع يسى
عضو فضي

الدولة: مصر
المشاركات: 1,044
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 1159


النشاط

معدل تقييم المستوى: 80
افتراضي

نعم سيحدث تكهرب سواء وضعت موحد أم لا.
ولكن لا أدري ما فائدة هذا الترانزستور أصلا...
محمد ع يسى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 1 شكراً, 0 عدم اعجاب, 1 اعجاب
شكراً عبدالله حجازى ( شكر العضو على هذه المشاركة )
اعجاب عبدالله حجازى ( أعجبته المشاركة )
قديم 07-03-2016, 08:59 PM   #8
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله حجازى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمه الله ..

بالنسبه للدائرة دى .. اتفق معك .. مهندس .. ماجد عباس .. وااخى .. محمد ع يسى ...فى انها افضل دائرة لأن يوجد بها عزل بستخدام .. الأبتوترياك ...


ولكن للأسف لا استطيع الحصول على .... الأيتوترياك .. فهل من الممكن استخدام الأبتوكبلر pc 817 ... وطبعا كما حضرتك عارف أن دة ترنزوستر ضوئى .. والمستخدم فى الدائرة اعلاة هو ترياك ضوئى ...
موجود لدى رام لكنه أغلى من الآخر
اقتباس:
فهل يصلح استخدام الترنزوستر الضوئى .....pc817 ... مكان الترياك .. فى الدائرة اعلاة ..
لا يصلح لأن 817 يتحمل فقط 35 فولت لذا كما قال الأخ الفاضل محمد عيسى تحتاج لوحدة تغذية مستقله مناسبة له
اقتباس:
ولو يتفع ايه التعديل اللى هعملو على الدائرة ..
وجد الدئرة على جوجل هل ممكن ان تفى بالغرض .. فى ظل وجود دايود على خرج الميكرو هل هذا الدايد يستطيع همايه الميكرو من التيارات العكسيه ...

وشكراااا لكم اخوانى بارك الله فيكم ..
الدايود يتحمل 35 فولت فقط لذا لا يحمى من فولت أعلى من هذا
مازالت مشكلة ضمان غلق الثايريستور غير موجودة فلم يضع مقاومة بين البوابة و الطرف 1 كما بالدائرة الأولى
مازالت مشكلة التكهرب قائمة لإشتراك طرف من 220 مع أرضى الدائرة
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 1 شكراً, 0 عدم اعجاب, 1 اعجاب
شكراً عبدالله حجازى ( شكر العضو على هذه المشاركة )
اعجاب عبدالله حجازى ( أعجبته المشاركة )
رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

الساعة الآن: 10:25 AM


Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
القرية الإلكترونية