دوائر الرنين

[gh-b]

السلام عليكم
حاليا ادرس عن دوائر الرنين و دورها في المذبذبات
و لكن هناك قانون لم افهمه ابدا رغم الشرح و ايضا بحثت على النت و لم اجد تفسير واضح له احسه معقد جدا و هو قانون حساب معامل التخفيض للرنين
B=Vout/Vin و هذا مفهوم لكن فجاة يتحول القانون الى
B=Re +JIm
و هنا تبدا اللخبطة
ارجو ممن له خبرة بهذه الدوائر ان يشرح لي من اين جاء هذا القانون و كيف اشتق لانو بصراحة الشرح الي حصلت عليه ليس جيد للاسف

[ماجد عباس محمد]

معذرة رجاء وضع رابط لهذا الموضوع لأن
B=Vout/Vin
هذا يعنى أن الكسب هو B وهذه علاقته الرياضية
لكن
B=Re +JIm
هذه لا اعلم من أين أتت و يبدو أن لها علاقة بباقى الدائرة فالرموز هنا تبدو مختلفة
عادة الكسب يرمز له A وليس B
B عادة رمز للتغذية العكسية
Re عادة تركز لمقاومة الباعث Emitter
لهذا رجاء وضع رابط
كما أن بعض الأشياء تختلف بحسب كونها توالى أم توازى

[gh-b]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد

معذرة رجاء وضع رابط لهذا الموضوع لأن
B=Vout/Vin
هذا يعنى أن الكسب هو B وهذه علاقته الرياضية
لكن
B=Re +JIm
هذه لا اعلم من أين أتت و يبدو أن لها علاقة بباقى الدائرة فالرموز هنا تبدو مختلفة
عادة الكسب يرمز له A وليس B
B عادة رمز للتغذية العكسية
Re عادة تركز لمقاومة الباعث Emitter
لهذا رجاء وضع رابط
كما أن بعض الأشياء تختلف بحسب كونها توالى أم توازى

و لهيك انا تلخبطت كنت بعرف ان العلاقة B=Vout/Vin
و B هنا فعلا للتغذية العكسية انا قلت دوائر الرنين و عملها في المذبذبات عملها يعني كدوائر تغذية عكسية بقصد و Re لخبطتني كتير لانو ما دخلها بشي هو طريقة حساب معامل التخفيض عند الرنين هدا العنوان و هي فقرة قراتها بكتاب لكن مالها موجودة باي كتاب غيره و سالت عنها و بحثت كتير و ما حصلت عجواب
هدا رابط لتحميل الكتاب :
http://up.harajgulf.com/do.php?id=1071448

[flaxder]

ده موضوع طويل جدا وحساباته كتيير جدا انا تعمقت شويه في الموضوع ده تحديدا وحسيت ان دماغي بدات تفوت فسيبته
ولو كنت مستغني عن دماغك فالغز يكمن تحديدا في داءره مجزيء الجهد
وشكرا

[gh-b]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة flaxder

ده موضوع طويل جدا وحساباته كتيير جدا انا تعمقت شويه في الموضوع ده تحديدا وحسيت ان دماغي بدات تفوت فسيبته
ولو كنت مستغني عن دماغك فالغز يكمن تحديدا في داءره مجزيء الجهد
وشكرا

حسيت انه كتير معقد بس كمان حسيت حالي ماعاد فهمت شي بالمذبذبات بسبب هالقوانين الي طلعت بوشي بقا لازم افهمن
بس اي دائرة مجزئ جهد قصدك ؟
الي مناخد منها جهد المكبر بالمذبذب ؟ ما حسيت فيها مشكلة

[flaxder]

بص بكل بساطه المذبذب مثله مثل المرجيحه بتاعت الاطفال ده اقوي مثل له او الباندول بتاع الساعه
طيب انت ممكن تتخيل المرجيحه دلوقتي علشان تشتغل لازم تزقها بقوه معينه سوف تصل الي مكان معين بعد زمن معين علي حسب قوه الدفعه ومقاومه الهواء ومقاومه الحبل
لو دفعت المرجيحه مره واحده وجلست جنبها ستجد ان المسافه التي تقطعها تقل تدريجيا مع الزمن ماشي كده
علشان يفضل المرجيحه شغاله لازم تدفع المرجيحه كل لما تيجي لنقطه الاصل ودي النقطه الي انت واقف عندها ماشي كدا
علشان تكون المرجيحه مستقره في تزبزبها لازم ان تكون كل دفعه منك تكون ثابته زي الي قبلها وزي الي بعدها وده شرط التزبزب v out/v in=1
الشرط الثاني يجب انك ما تتحركش من مكانك ولازم المرجيحه تروح لاقصي مسافه تقطعها ثم تعود تاني يعني تعمل دوره كامله
تذكر تذكر
V out/ v in عندما يكون الناتج اكبر من واحد يكون النظام ينتج كسب مثل الترانزستور كمكبر بيتا تساوي فولت الخرج علي فولت الدخل
عندما يكون الناتج اقل من الواحد يكون النظام ينتج فقد مثل فلتر ار سي
لاحظ انه يتم التعبير عن الفقد او الكسب بالديسيبيل وذالك للتفاوت الكبير في النواتج وهو يساوي عشرون لوغاريتم عشره للفولت الخارج علي فولت الداخل
وشكرا

[ماجد عباس محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gh-b

و لهيك انا تلخبطت كنت بعرف ان العلاقة B=Vout/Vin
و B هنا فعلا للتغذية العكسية انا قلت دوائر الرنين و عملها في المذبذبات عملها يعني كدوائر تغذية عكسية بقصد و Re لخبطتني كتير لانو ما دخلها بشي هو طريقة حساب معامل التخفيض عند الرنين هدا العنوان و هي فقرة قراتها بكتاب لكن مالها موجودة باي كتاب غيره و سالت عنها و بحثت كتير و ما حصلت عجواب
هدا رابط لتحميل الكتاب :
http://up.harajgulf.com/do.php?id=1071448

أخى
المشكلة فى التعريفات فالتغذية العكسية لا تسمى نسبة التخفيض فأحيانا يكون بها كسب مثلا فى مذبذب هارتلى حيث يكون كسب الترانزيستور أقل من واحد لأنه Emitter follower و الكسب يأتى من الملف و المصمم كمحول رافع

المذبذبات تدرس ببساطة من قانون التغذية العكسية و الذى يقول

Afb=A/(1-AB)

أى أن الكسب بالتغذية = الكسب بدون تغذية مقسوما على 1-الكسب فى نسبة التغذية
هنا يجب وضع الإشارات صح أى أن المكبر الذى يعكس الوجه تكون إشارته سالبة فى البسط و المقام و كذا دائرة أو نسبة التغذية توضع بإشارتها

من هنا لو كان AB رقم سالب سينخفض الكسب الكلى مقابل فوائد كثيرة بنفس النسبة
و لو كان AB رقم موجب أقل من 1 سيزداد الكسب الكلى مقابل مضار كثيرة بنفس النسبة
أما لو = 1 سيكون المقام = صفر و بالتالى أى قيمة ÷ صفر = و هذا يعنى أن بدون دخل نحصل على خرج حيث أن صفر × = قيمة غير محددة
وهذه حالة المذبذب
أى أن نسبة التغذية يجب أن تساوى مقلوب الكسب و تحقق الإشارة المطلوبة

دوائر الرنين فى المذبذبات لا تشكل نسبة التغذية و لكنها جزء منها وهى فقط تحقق انتقائية لتردد محدد يتحقق عنده شرط الإهتزاز لكن باقى الدائرة جزء أساسى من دائرة التغذية العكسية

شرحها هنا بدء من المشاركة 79
http://www.qariya.info/vb/showthread...=59960&page=10
و يليها المذبذبات و تطبيقها على كل أنواعها

[gh-b]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة flaxder

بص بكل بساطه المذبذب مثله مثل المرجيحه بتاعت الاطفال ده اقوي مثل له او الباندول بتاع الساعه
طيب انت ممكن تتخيل المرجيحه دلوقتي علشان تشتغل لازم تزقها بقوه معينه سوف تصل الي مكان معين بعد زمن معين علي حسب قوه الدفعه ومقاومه الهواء ومقاومه الحبل
لو دفعت المرجيحه مره واحده وجلست جنبها ستجد ان المسافه التي تقطعها تقل تدريجيا مع الزمن ماشي كده
علشان يفضل المرجيحه شغاله لازم تدفع المرجيحه كل لما تيجي لنقطه الاصل ودي النقطه الي انت واقف عندها ماشي كدا
علشان تكون المرجيحه مستقره في تزبزبها لازم ان تكون كل دفعه منك تكون ثابته زي الي قبلها وزي الي بعدها وده شرط التزبزب v out/v in=1
الشرط الثاني يجب انك ما تتحركش من مكانك ولازم المرجيحه تروح لاقصي مسافه تقطعها ثم تعود تاني يعني تعمل دوره كامله
تذكر تذكر
V out/ v in عندما يكون الناتج اكبر من واحد يكون النظام ينتج كسب مثل الترانزستور كمكبر بيتا تساوي فولت الخرج علي فولت الدخل
عندما يكون الناتج اقل من الواحد يكون النظام ينتج فقد مثل فلتر ار سي
لاحظ انه يتم التعبير عن الفقد او الكسب بالديسيبيل وذالك للتفاوت الكبير في النواتج وهو يساوي عشرون لوغاريتم عشره للفولت الخارج علي فولت الداخل
وشكرا

شكرا اخي كلامك واضح و مفهوم تماما لكن بالنهاية عن اي فقد كبير تتحدث لم اجد التفاوت الذي ذكرته هل يمكن ان تعطي مثال ؟