القرية الإلكترونية - الكترونيات - كمبيوتر - هاردوير - خدمات المواقع - كهرباء - فضائيات - جوال - اتصالات - تكييف وتبريد - اجهزة الانتاج الزراعي - كهرباء السيارات

كود تفعيل العضوية - الابلاغ عن روابط لاتعمل - صيانة التلفزيون - الحاسبة - الأعضاء المتميزين - البرامج و المخططات - بث مباشر للقنوات الفضائية - إذاعة - تردد القنوات - بحث


لوحة مفاتيح عربية

العودة   منتدى القرية الإلكترونية > القسم الالكتروني > منتدى الإلكترونيات
التسجيل       اجعل كافة المشاركات مقروءة

منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

رد
 
أدوات الموضوع
قديم 13-10-2016, 03:40 PM   #1
gh-b
مهندس متميز

المشاركات: 323
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 19


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي دائرة لفحص الكريستالة

السلام عليكم
وجدت هذه الدائرة على النت لفحص الكريستالة و يبدو انها منتشرة كثيرا على النت لكن لم اجد شرحا لطريقة عملها ابدا و لدي بعض التساؤلات عليها ارجوكم هل يمكن ان تشرحوا لي كيفية عملها ؟؟
gh-b غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
اعلانات
قديم 13-10-2016, 05:49 PM   #2
د حسين
عضو فضى

الدولة: لبنان حاليا
المشاركات: 228
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 1223


النشاط

معدل تقييم المستوى: 77
افتراضي سهلة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gh-b مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
وجدت هذه الدائرة على النت لفحص الكريستالة و يبدو انها منتشرة كثيرا على النت لكن لم اجد شرحا لطريقة عملها ابدا و لدي بعض التساؤلات عليها ارجوكم هل يمكن ان تشرحوا لي كيفية عملها ؟؟
عزيزي الموضوع بسيط جدا
الكريستالة تم تأمين تغذيتها عن طريق المقاومة 39 كيلو اوم
فاذا كانت صالحة للعمل فستولد اشارة متناوبة تصل مباشرة الى قاعدة الترانزيستور اليساري فيضخمها وينقلها مضخمة عن طريق المشع والمكثف بين المشع والنقطة الرباعية ومنها تتفرع الى ثلاث جهات
الأولى للأعلى وتصل الى قارئ عداد الهيرتز (( غير موجود بالرسم )) ليقرأ قيمة الهيرتز . والطريق الثاني الى الكاشف الديود الى قاعدة الترانزيستور الثاني حيث يضخمها ويضيئ الديود الضوئي في حال عمل الكريستالة فقط
فالدارة هي كاشف لوجود اشارة متناوبة عن طريق اضاءة الديود الضوئي .... وتوفير نقطة قياس لقيمة التردد لجهاز آخر غير موجود بالدارة ( يمكن لراسم الاشارة اظهاره وقياسه ))
اتمنى لك التوفيق
د حسين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 2 شكراً, 0 عدم اعجاب, 2 اعجاب
شكراً فكروعلم, عبدالله حجازى ( شكر العضو على هذه المشاركة )
اعجاب فكروعلم, عبدالله حجازى ( أعجبته المشاركة )
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )
  
قديم 14-10-2016, 08:05 AM   #3
gh-b
مهندس متميز

المشاركات: 323
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 19


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسين مشاهدة المشاركة
عزيزي الموضوع بسيط جدا
الكريستالة تم تأمين تغذيتها عن طريق المقاومة 39 كيلو اوم
فاذا كانت صالحة للعمل فستولد اشارة متناوبة تصل مباشرة الى قاعدة الترانزيستور اليساري فيضخمها وينقلها مضخمة عن طريق المشع والمكثف بين المشع والنقطة الرباعية ومنها تتفرع الى ثلاث جهات
الأولى للأعلى وتصل الى قارئ عداد الهيرتز (( غير موجود بالرسم )) ليقرأ قيمة الهيرتز . والطريق الثاني الى الكاشف الديود الى قاعدة الترانزيستور الثاني حيث يضخمها ويضيئ الديود الضوئي في حال عمل الكريستالة فقط
فالدارة هي كاشف لوجود اشارة متناوبة عن طريق اضاءة الديود الضوئي .... وتوفير نقطة قياس لقيمة التردد لجهاز آخر غير موجود بالدارة ( يمكن لراسم الاشارة اظهاره وقياسه ))
اتمنى لك التوفيق
شكرا للايضاح انا فهمتها بهذه الطريقة لكن القيم الغريبة للمكثفات و ايضا وجودها بدل مقاومة هو ما جعلني احتار فالمقاومة 39 كيلو و و المكثفين 680 بيكو و 150 بيكو يفترض انهم يعملوا كمجزئ جهد للحصول على جهد القاعدة لكن لماذا هناك نقطة اتصال بين مقاومة المشع و بين المكثفين ؟ هذا الاتصال غريب جدا بين مجزئ جهد القاعدة و مقاومة المشع !
ايضا لو حسبنا المقاومة السعوية لكل مكثف ستكون كبيرة جدا اي ان كل مكثف يعمل بدل مقاومة كبييرة و هذا يعني ان جهد كبير سيدخل لقاعدة الترانزستور اليس غريبا ان نستعمل قيم كهذه ؟ الا يمكننا ان نستعمل قيم اخرى لماذا اختاروا هذه القيم ؟؟
gh-b غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 14-10-2016, 06:49 PM   #4
محمد ع يسى
عضو فضي

الدولة: مصر
المشاركات: 1,044
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 1159


النشاط

معدل تقييم المستوى: 80
افتراضي

السلام عليكم.
أولا عليك أن تحذف المكثفين الـ150 و680 بيكو حتى تفهم الدائرة.
بعد حذفهما سيتبين لك أن المكبر من نوع مجمع مشترك... وهذا يعني ان الجهد على المشع يساوي الجهد على المجمع.
لكن ستقول شيئا.. ان مكبر المجمع المشترك يوجد مقاومة بين القاعدة والموجب ومقاومة بين القاعدة والسالب تعملان كمجزئ جهد لتوفير جهد البايس.. لماذا اراها هنا مقاومة واحدة؟
اقول ليست هذه الطريقة الوحيدة لتوفير انحياز القاعدة.. يمكن توفيره بمقاومة واحدة كما في رسمتك.
ان كنت درست انواع الانحياز في دوائر التكبير قد تتسرع ونقول نعم هذه التي في الرسمة تسمى انحياز ثابت بينما التي بمقاومتين تسمى انحياز ذاتي... اقول خطأ.. صاحبة المقاومة الواحدة كما بالرسمة تسمى انحياز ثابت في حالة المشع المشترك.. اما المجمع المشترك فتكون انحياز ذاتي... اظن ان هذه المسألة صعبة عليك.. اذا كان ظني صحيحا اخبرني وانا اوضحها لك اكثر.
لكن لا بد من التنبيه على شيء.
استخدام مقاومة واحدة لتوفير الانحياز يجعل مقاومة الدخل مرتفعة جدا وهذا ما نحتاجه في المكبرات عموما ومع الكريستالات خصوصا لان من عيوب مذبذب الكريستالة ضعف الخرج.
اما في حالة استخدام مقاومتين فان مقاومة الدخل للمكبر تنخفض 20 مرة.. هذا على افتراض انك اتبعت الطرق المعتادة في تحديد قيمة المقاومتين.
واما لماذا وضعوا مكثفين فلا ادري هل هذا لاستقرار التذبذب ام يلعب دورا في تغذية عكسية ربما تفيد في ارتفاع مقاومة دخل المكبر؟ الله أعلم.. لا ادري.
محمد ع يسى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 1 شكراً, 0 عدم اعجاب, 1 اعجاب
شكراً د حسين ( شكر العضو على هذه المشاركة )
اعجاب د حسين ( أعجبته المشاركة )
قديم 15-10-2016, 09:27 AM   #5
gh-b
مهندس متميز

المشاركات: 323
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 19


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ع يسى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم.
أولا عليك أن تحذف المكثفين الـ150 و680 بيكو حتى تفهم الدائرة.
بعد حذفهما سيتبين لك أن المكبر من نوع مجمع مشترك... وهذا يعني ان الجهد على المشع يساوي الجهد على المجمع.
لكن ستقول شيئا.. ان مكبر المجمع المشترك يوجد مقاومة بين القاعدة والموجب ومقاومة بين القاعدة والسالب تعملان كمجزئ جهد لتوفير جهد البايس.. لماذا اراها هنا مقاومة واحدة؟
اقول ليست هذه الطريقة الوحيدة لتوفير انحياز القاعدة.. يمكن توفيره بمقاومة واحدة كما في رسمتك.
ان كنت درست انواع الانحياز في دوائر التكبير قد تتسرع ونقول نعم هذه التي في الرسمة تسمى انحياز ثابت بينما التي بمقاومتين تسمى انحياز ذاتي... اقول خطأ.. صاحبة المقاومة الواحدة كما بالرسمة تسمى انحياز ثابت في حالة المشع المشترك.. اما المجمع المشترك فتكون انحياز ذاتي... اظن ان هذه المسألة صعبة عليك.. اذا كان ظني صحيحا اخبرني وانا اوضحها لك اكثر.
لكن لا بد من التنبيه على شيء.
استخدام مقاومة واحدة لتوفير الانحياز يجعل مقاومة الدخل مرتفعة جدا وهذا ما نحتاجه في المكبرات عموما ومع الكريستالات خصوصا لان من عيوب مذبذب الكريستالة ضعف الخرج.
اما في حالة استخدام مقاومتين فان مقاومة الدخل للمكبر تنخفض 20 مرة.. هذا على افتراض انك اتبعت الطرق المعتادة في تحديد قيمة المقاومتين.
واما لماذا وضعوا مكثفين فلا ادري هل هذا لاستقرار التذبذب ام يلعب دورا في تغذية عكسية ربما تفيد في ارتفاع مقاومة دخل المكبر؟ الله أعلم.. لا ادري.
فعلا تسرعت و قلت انها انحياز ثابت لكن لم افهم لماذا يختلف الامر اذا كان المجمع او المشع هو المشترك ؟
و لا زال سؤالي عن المكثفين و طريقة وصلهم بهذا الشكل لا اتوقع انهم بهذه الطريقة يمكن ان يعملو تغذية عكسية لكن طريقة اتصالهم غريبة و هل يمكنني ان استغني عنهم ما دامو لا علاقة لهم بجهد البايس
gh-b غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 15-10-2016, 02:15 PM   #6
محمد ع يسى
عضو فضي

الدولة: مصر
المشاركات: 1,044
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 1159


النشاط

معدل تقييم المستوى: 80
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gh-b مشاهدة المشاركة
فعلا تسرعت و قلت انها انحياز ثابت لكن لم افهم لماذا يختلف الامر اذا كان المجمع او المشع هو المشترك ؟
و لا زال سؤالي عن المكثفين و طريقة وصلهم بهذا الشكل لا اتوقع انهم بهذه الطريقة يمكن ان يعملو تغذية عكسية لكن طريقة اتصالهم غريبة و هل يمكنني ان استغني عنهم ما دامو لا علاقة لهم بجهد البايس
هل تحب أن أشرح لماذا هنا انحياز ذاتي وهناك انحياز ثابت؟
الشرح سيطول فهل انت متاكد من انك تريد ذلك؟
واما عن عدم توقعك ان المكثفين احتمال يكونوا بيعملوا تغذية عكسية فلكي اشرح لك هذا الاحتمال فهذا يحتاج شرح مذبذب كوبلتس.. هذا المذبذب الذي تم تدريسه لنا في المدرسة وكذلك في المنتديات برسمه تم توصيل مكوناتها بشكل صحيح لكن تم توزيع المكونات على الصورة بشكل يلبس على المشاهد ويجعله يظن وظائف أخرى غير الوظائف الحقيقية للقطع.
ولو وضعنا كل قطعة في الصورة كما تقول الوظيفة دون تغيير التوصيل لما حدث هذا الالتباس.
وأما عن الاستغناء عن المكثفين فهم بالفعل لا علاقة لهم بجهد البايس.. فجهد البايس مستمر.. ولكني لست متأكدا من وظيفتهما حتى أؤكد لك هل يمكن الاستغناء عنهما أم لا.
محمد ع يسى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
قديم 16-10-2016, 11:57 AM   #7
ماجد عباس محمد
نائب المشرف العام

الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 12,214
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 5271


النشاط

معدل تقييم المستوى: 408
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gh-b مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
وجدت هذه الدائرة على النت لفحص الكريستالة و يبدو انها منتشرة كثيرا على النت لكن لم اجد شرحا لطريقة عملها ابدا و لدي بعض التساؤلات عليها ارجوكم هل يمكن ان تشرحوا لي كيفية عملها ؟؟
معذرة الكريستال لا تعمل بتغذية مستمرة وهى تكافئ دائرة رنين
لذا فالدائرة هى مهتز من نوع كولبتز و الذي يعمل بملف (هنا دائرة رنين الكريستال) و مكثفين هما هنا 680 و 150 بف
المقاومة 39 ك هى لإنحياز الترانزيستور و نظرا لأن الكريستال لا تمرر المستمر فلا تحتاج مكثف عزل فهى لن تسبب قصر بين القاعدة و الأرض
هذا رابط لأقرب دائرة بملف لها
ماجد عباس محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
احصائية الشكر والاعجاب - 1 شكراً, 0 عدم اعجاب, 1 اعجاب
شكراً عصـــــام ( شكر العضو على هذه المشاركة )
اعجاب عصـــــام ( أعجبته المشاركة )
قديم 16-10-2016, 03:23 PM   #8
gh-b
مهندس متميز

المشاركات: 323
أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 19


النشاط

معدل تقييم المستوى: 0
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ع يسى مشاهدة المشاركة
هل تحب أن أشرح لماذا هنا انحياز ذاتي وهناك انحياز ثابت؟
الشرح سيطول فهل انت متاكد من انك تريد ذلك؟
واما عن عدم توقعك ان المكثفين احتمال يكونوا بيعملوا تغذية عكسية فلكي اشرح لك هذا الاحتمال فهذا يحتاج شرح مذبذب كوبلتس.. هذا المذبذب الذي تم تدريسه لنا في المدرسة وكذلك في المنتديات برسمه تم توصيل مكوناتها بشكل صحيح لكن تم توزيع المكونات على الصورة بشكل يلبس على المشاهد ويجعله يظن وظائف أخرى غير الوظائف الحقيقية للقطع.
ولو وضعنا كل قطعة في الصورة كما تقول الوظيفة دون تغيير التوصيل لما حدث هذا الالتباس.
وأما عن الاستغناء عن المكثفين فهم بالفعل لا علاقة لهم بجهد البايس.. فجهد البايس مستمر.. ولكني لست متأكدا من وظيفتهما حتى أؤكد لك هل يمكن الاستغناء عنهما أم لا.
اخي انا اعرف ان الانحياز الذاتي بمقاومتين و الثابت بواحدة لكن لم يمر معي ان لهذا علاقة بدائرة الباعث او المجمع المشترك فيمكن ان تكون الدائرة باعث مشترك و بانحياز ذاتي او ثابت و كذلك بالنسبة للمجمع المشترك لا فرق
اما بالنسبة لمذبذب كولبتس فانا لم اتعامل معه كثيرا لكن واضح ان هذه الدائرة لا تشبهه فالمرشح فيه متصل بمكثف على التوالي ثم بدائرة انحياز ذاتي فالوضع مختلف عن هنا
gh-b غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس مشاركة محذوفة
رد

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

الساعة الآن: 10:58 AM


Powered by vBulletin® Version 3.8.6, Copyright ©2000 - 2025
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
القرية الإلكترونية